Re: [新聞] 彰化外海插千座風機,漁民被迫全退場

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討論串 12
幫漁民說話之前 先來科普一下 為什麼台灣風機幾乎都插在那邊? 那塊海底地形有個名字叫做雲彰隆起 在彰化、雲林濁水溪出海口外 一塊三角形的海底地形 西邊最遠超過澎湖越過海峽中線 這塊地形特色就是淺 < 50m 所以離岸風機插在這裡(固定式) 台灣周圍海域其他地方基本上沒有這種大塊 深度適合的地方了 (剩下都離岸很近的小塊區域) 原文有張圖 https://i.imgur.com/ys4ozVt.jpg
中間還留了個航道 其實 雲彰隆起是個馬鞍型的台地 被夏季黑潮支流沖刷 中間凹了一塊 這塊所謂的航道 一開始就太深了 不能開發風機 也是因為黑潮支流 這邊有湧昇效果 加上濁水溪出海口 這邊基礎生產力不錯 是塊好漁場 烏魚洄游(如果前面沒被抓)也是預計在這塊產卵 國光石化出名的轉彎白海豚也是在這塊海域吃飯 再回到 鄉民們嫌棄的 流刺網 從漁業年報得知 彰化基本上 近海漁業就是小拖網(底拖) 和 流刺網 其他縣市的巾著網 棒受網 這邊幾乎沒有 為什麼? 一樣的原因 "淺" 在那麼淺的地方 圍網式的漁業不適合 而流刺網是最有效率的漁法 底拖會流行也是因為水淺 蝦拖網 捕蝦 捕蟹 好了 我們再回到原文 歐慶賢老師的觀點 這次開發風機 直接把能開發的地方都劃進去了(就是夠淺的地方) 才通知漁業署 才知會漁民 意思就是彰化漁民適合淺海捕撈謀生的方法 全部要做改變 現在談的補償問題 又有人說了獅子大開口 (當然啦 海線民風剽悍是事實) 但是彰化外面基本上是就是這片淺海 就是用這種漁法 這群漁民就是被犧牲的一群 現在是讓所有漁民轉職轉型 政府當然也該有所覺悟 果斷一點 全面買回所有漁船執照 也不是不可以 但是現在就被扣上了 破壞生態 死要錢的帽子 但是事實卻是已經全部劃進去要開發了 才來談補償金 這才是這篇文章的重點 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.175.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614049240.A.BFF.html
1FVVizZ: 矮東凱兒 我都吃養殖魚還有生態蝦 02/23 11:01
※ 編輯: assxass (211.76.175.169 臺灣), 02/23/2021 11:03:32
2Fdjboy: 推 02/23 11:03
3FPHXD: 為了台灣綠能 插風機抗中保台 漁民還在鬧就是同路人 02/23 11:03
4Falienjj: 推 02/23 11:04
5FBastain: 推詳細解說 02/23 11:04
6Fdjboy: 之前就聽說,因為台灣一圈大陸棚都不適合,原來這段OK 02/23 11:05
7Fbye2007: 推這篇,長知識 02/23 11:06
8Fhinajian: 流刺網不是很母湯嗎 02/23 11:08
9FChangWufei: 有內容 推 02/23 11:08
10Fwhitefox: 阿扁買回焚寄網漁船結果變出更多艘漁船 02/23 11:09
11Fcohungogogo: 再說補撈破壞生態 那插風機的土木工程就不破壞生態? 02/23 11:09
12Fsolsol: 黨要風電 事後通知韭菜已經算尊重了 02/23 11:10
13Fwhitefox: 只買回執照己證明是行不通的,必須連帶沒入並銷毀船隻 02/23 11:10
14Fwhitefox: 不然舊船擺個幾年又找民代來關說補照 02/23 11:11
15Fsenma: 為了攻擊政敵,刺流網都能護航呢真棒 02/23 11:12
16Fassxass: 恩 流刺網某種角度而言是很母湯 卻是這種淺海適合的漁法 02/23 11:12
17Fmisson: 乾脆說沒事往海底丟魚礁也叫工程危害生態算了 02/23 11:13
18Fassxass: 我沒有護航歐 說了這是淺海適合的 這也是近年輔導轉型 02/23 11:13
19Fian90911: 推 02/23 11:14
20Fassxass: 彰化推不動的原因 彰化外面就是這種淺海 02/23 11:14
21FRex1009: 我以為漁權掌握在政府手中 所以不給補也是看政府規定吧 02/23 11:15
22Fkenro: 不適合吧,流刺網對他們方便,但對漁場卻是破壞,不用美化 02/23 11:15
23Fgtsandevo: 開心的是釣到更多強者說明讓事情面貌完整 感謝補充 02/23 11:15
24Fasdfqwer63: 真的長知識 02/23 11:16
25FRex1009: 既然這樣只要通知就能生效了吧 02/23 11:16
26Fyukiyama: 硬要反核,結果藻礁、白海豚都跟著陪葬 02/23 11:16
27Fiem2000: 插風機土木工程被環評委員盯到不要不要的 02/23 11:17
28Fchangefly: 漲知識 02/23 11:17
29FHousetobe: 綠共要做什麼都可以 誰反對就扣誰帽子 02/23 11:18
30Fptychodera: 就政府無能,說不過就帶風向,把漁民洗成低能暴民 02/23 11:18
31Fabcpiii: 整篇我看到的是海鮮要變貴了? 02/23 11:18
32Ffransiceyho: 再過個十年沒有漁民破壞這邊生態要恢復了 02/23 11:19
33Foverno: 夏天缺電時,剛好那邊沒風 02/23 11:20
34Fhinajian: 都2021了 有人還在提夏天沒風? 02/23 11:21
35Fzz71: 推 02/23 11:22
36FSemaj543: 專業推 02/23 11:25
37FGeniiN: 推 02/23 11:26
38FRyoma: 流刺網不是問題 政府有魄力強力要求禁用比較重要 02/23 11:27
39Feterbless: 也就是說萬一這塊被開發不用等漁民撈光烏魚白海豚就會 02/23 11:28
40FRyoma: 但要這些跑淺海的改成跑到外圍去 這個問題就很大 02/23 11:29
41Feterbless: 死得差不多了 02/23 11:29
42Fazytjr: 現在夏天也沒水呀,沒風沒水發展再生能源,笑屎 02/23 11:29
43FKazmier: 蟑螂網軍帶風向能力很可怕的 02/23 11:29
44Ftbbhwinh: 沒飯吃當然跟你拼命 02/23 11:30
45Fams9: 新聞內文有提了 潛力場址規劃時 已排除白海豚重要棲息區 02/23 11:32
46Fams9: 這新聞另一重點是 彰化漁會推和解共生案 轉型搞海洋牧場 02/23 11:33
47Fzero09107: 新聞說你就信嗎…… 02/23 11:34
48Fskullno2: 都是有台灣價值的人 不如還是柯P出來認錯補償 02/23 11:34
49Fzero09107: 現在不就買新聞在黑漁民不配合 02/23 11:34
50Fassxass: 其實白海豚這種大型哺乳類 是跟魚群走 保護棲地聽聽就好 02/23 11:35
51Fams9: 漁民配合還鬧新聞做啥 何況捕撈法 漁獲量等也有爭議 02/23 11:36
52Fams9: 也可對同一新聞採自助餐方式 只信你想信的 02/23 11:37
53FDoBahaha: 國光石化 不行 02/23 11:38
54Ffranz10123: 不是有一個釣魚的 YouTube 頻道去竹南的離岸風場釣魚 02/23 11:38
55FDoBahaha: 插滿風車 可以 02/23 11:38
56Ffranz10123: 結果收穫還不少? 02/23 11:38
57Feterbless: 莫忘藻礁 新聞這樣說你就信? 02/23 11:38
58Fams9: 藻礁是政客的誠信問題吧 02/23 11:39
59Fzero00072: #我4人我反核 #你不反核不4人 #風機給我插起來 02/23 11:42
60Fams9: 扯核電做啥 以核養綠 養什麼綠? 02/23 11:44
61Fjiayuan: 不會轉型嗎 教漁民修風機阿 02/23 11:47
62Fmenshuei: 叫風機廠商補助魚飼料就好了吧,在附近灑飼料保證太平 02/23 11:48
63Fmenshuei: 洋魚群整批整批的來,還做好了環境資源的永續循環。 02/23 11:48
64FSargasso: 漁民真的很該死 02/23 11:49
65Fbecareful: 中國也是黨說了算 02/23 11:52
66FJackSpecial: 推 02/23 11:52
67FLunaDance: 原來現在用流刺網已經是可以被接受的了喔 02/23 11:52
68Fneverli: 社維法準備就緒 02/23 11:53
69Frabbit2233: 都是拉基 02/23 11:58
70Fkpieola: 就是等你這種全面分析文 02/23 12:00
71Fdarkwalker: Push 02/23 12:03
72Fforever99013: 分析文推 02/23 12:04
73FJackSpecial: https://www.newsmarket.com.tw/blog/86215/ 02/23 12:04
74FJackSpecial: 刺網類的介紹與禁止原由也可以看這篇 02/23 12:04
75Fs0450336: 漁民本來就該犧牲的,幹嘛挺比自己有錢的有錢人 02/23 12:07
76Fcomparable: 頂尖對決,說真的選舉要到了,雙方都多丟些錢 02/23 12:07
77Floveapple33: 台灣漁民都垃圾,最好全部消失 02/23 12:08
78Fcomparable: 黑白都給個甜頭,比買媒體值得啦 02/23 12:09
79Fchichung: 多方說法理性討論 推 02/23 12:09
80Fmecca: 流刺網是違法的 02/23 12:10
81Fs0450336: 反正漁民本來就爛,封港更好 02/23 12:10
82Fmeredith001: 推 02/23 12:11
83Fwolver: 一個2000萬人口的台灣,捕撈只排在12億人口的中國後面 02/23 12:16
84Fvoyage0917: 錢沾計劃,拿納稅錢自己補助自己,圖利廠商 02/23 12:18
85Ftayuplay: 中共同路人不要靠杯 02/23 12:18
86Fkent00216: 好 02/23 12:19
87FphyBomber: 不過風機就算在海底一樣有噪音問題不是嗎 02/23 12:19
88FWWIII: 漁民直接撲殺 貪得無厭破壞環境 02/23 12:20
89Fkkjjkkjj: 反核就低能啊,什麼都拿不出來,又說不要漲電費 02/23 12:20
90Fduo0518: 流刺網不是全部非法 法規有規定小船可以用流刺網 02/23 12:21
91FwiniS: 幹嘛挺比自己有錢的有錢人,講得民進黨比漁民窮一樣ww 02/23 12:21
92Fmynewid: 嘻嘻 02/23 12:24
93FBreeze0805: 台灣漁民 顆顆~ 02/23 12:25
94Fjulia3361: 推 02/23 12:28
95FHatewoman: 漁民全部去死ㄧ死幹 02/23 12:31
96Fj3: 為海裡的魚開心 02/23 12:32
97Fkillerken: 漁民九成是垃圾 有甚麼好護航的 02/23 12:33
98Frickey1270: 推 02/23 12:36
99Fssisters: 推 02/23 12:37
100Fssisters: 罵漁民又開心享用便宜新鮮魚貨的人也很噁 02/23 12:39
101Fagogoman: 專業推 02/23 12:41
102Fjokc7839: 風電vs漁民 兩邊都7414啦 02/23 12:42
103Froger89521: 專業分析推 02/23 12:43
104Fk44754: 白海豚都不care了~~ 02/23 12:43
105Fvviiccttoorr: 推 八卦清流 02/23 12:45
106Fvicious666: 台灣漁業被縱容跟綠電硬幹的錯誤本來就是兩回事。 02/23 12:51
107Fattpp: 是多剽悍?造反啊 02/23 12:56
108FRetangle: 學拜登阿 叫漁民去學coding 02/23 13:00
109Flonelysin: 補貼可以,先換算漁民破壞環境成本,差額再補貼。 02/23 13:04
110Fdrugwitch: 推長知識 02/23 13:05
111Fcloud0528: 推 02/23 13:06
112Flonelysin: 搞不好風機插下去會養出原本被鬼島漁民破壞殆盡的魚群 02/23 13:06
113Flonelysin: ,這樣漁民要不要倒貼給風機商? 02/23 13:06
114Fjet113102: 漁民是整鍋老鼠屎有幾粒米的概念 02/23 13:07
115Flonelysin: 而且現在西海岸有便宜的海水魚?現在市面上有的便宜魚 02/23 13:10
116Flonelysin: 種幾乎都是養殖魚。鬼島漁民這種把環境破壞殆盡再來要 02/23 13:11
117Flonelysin: 錢的嘴臉真的嘔嘔嘔嘔。 02/23 13:11
118FPF30: 這個的確很考驗對事情的辨思能力,底拖網跟霸道的綠能推動 02/23 13:14
119FPF30: 底拖這種一網打盡的漁法有爭議,但是被強姦轉型的確是個問題 02/23 13:16
120FPF30: 有些國外的鑽油平台底下結構可以聚漁,不知道風機的情況? 02/23 13:17
121FPF30: 如果有利的話也許是一種轉機 02/23 13:18
122Fazsxazsxa: 漁民哈哈漁民 名聲差活該哈哈活該 02/23 13:20
123Foliverroli: 不要濫用強姦好嗎 02/23 13:25
124Fapflake: 底拖,流刺不就是最破壞生態的漁法 02/23 13:33
125FalubaGG: 推 02/23 13:35
126Fnalthax: 推,烏魚好吃 02/23 13:37
127FPagan: 推 02/23 13:42
128FSOneal: 所以在那邊產一年的電夠全台灣用一天嗎 02/23 13:56
129Fspirit119: 還買回勒 02/23 14:49
130Fnekoares: 推這篇,冷靜陳述 02/23 14:49
131Fyannjiunlin: 喜歡你陳述的文字 02/23 14:59
132Fxhung: 綠能是政治正確 低端漁船沒有台灣價值 XD 02/23 15:10
133FPeterU: 水淺就能底拖+流刺 不要趁機合理化垃圾漁民們的行為 笑死 02/23 15:21
134Fwhhw: 沒事兒沒事 02/23 15:29
135FCenterpan: 抗中保台 02/23 15:35
136Fskyesp: 推 02/23 15:51
137FrXIN: 推 02/23 16:10
138Fchang564: 推 02/23 16:39
139Fpotel888: 不爽就不要做,不能捕魚不會去超商打工噢 02/23 17:01
140Ftom282f3: 推 02/23 18:37
141Fssisters: 推 02/23 18:53
142Fasidy: 這群漁民犧牲環境,轉型讓他們拿點補償金很好啊 02/23 20:39
143Fasidy: 反正他們已經站在不正義位置了沒被公開出征很好了 02/23 20:40
144Fshi21: 哦~~soga 02/23 21:28
145Fcharter7: 推 02/23 23:23
146Fiamstrapless: 先造成既成事實再來溝(打)通(發) 政府最拿手了 02/23 23:53
147Fiamstrapless: 不過流刺網本來就該淘汰了啦 什麼時代了 02/23 23:53

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