[問卦] 火車前加一台前導車不行嗎?

看板 Gossiping
作者
時間
留言 751則留言,387人參與討論
推噓 227  ( 318推 91噓 342→ )
討論串 15
台鐵事故那麼多,主要就是因為台鐵沿線太長,路況複雜,人員駕駛 所以意外層出不窮 都2021年了,台鐵又不快,在每輛台鐵列車前面,放一台無人前導車 就Google街景車軌道版,無人駕駛在每輛火車前方1KM處,與火車等速前進 如果有不長眼的車擋在前面、有落石擋在前面、有人臥軌在前面、有軌道斷裂 都讓這台無人車去撞,撞擊瞬間就有影像跟訊號傳到後方行進的火車 就可以提前煞車。 我是覺得,成本不高,又比什麼邊坡預警,有用多了。 有什麼難度嗎? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.169.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617862154.A.453.html ※ 編輯: bebehome (125.227.169.174 臺灣), 04/08/2021 14:09:51
1Fppptttqaz: 你要確保前導車不會故障 04/08 14:09
前導車故障,火車就剎車啊 前導車正常,火車才繼續行駛
2FKangSuat: 重機前導 04/08 14:09
3Fcdmlin: 潰縮車廂? 04/08 14:09
4Fjoker7788996: 然後再給前導車一台前前導車 04/08 14:10
5Fa35715987: 前導車故障 換撞前導車嗎 04/08 14:10
6Fppptttqaz: 故障直接卡死軌道又沒回傳訊息 直接重演 04/08 14:10
這種安全迴路的設計,都是要回傳正常訊號,斷訊或異常就屬於不安全 先減速再說
7Fsnow3804: 10分鐘前已經有自強號過去 04/08 14:10
8Froygg: 前方導車看漆什麼顏色的,顏色錯了就沒用,懂? 04/08 14:10
9FAOA2: 邀功吧 04/08 14:10
10Fdegneva: 還是有雷包可以剛好在前導車經過後 再把障礙物弄到鐵軌上 04/08 14:10
11Ftonyxfg: 這會牽扯到閉塞區間的問題,火車因此要排隊的時間會更長 04/08 14:11
12Fsunnywing: 跟F1一樣 一台安全車嗎 04/08 14:11
13Fppptttqaz: 故障又回傳訊息錯誤 你怎麼解決? 04/08 14:11
14Fgx8759121: 放什麼前導車,車頭改成加厚鋼板三角頭就沒事了 04/08 14:11
15Fachangfree: 反正最後會掉在前導車和火車的中間 有差嗎? 04/08 14:11
16Felzohar: 直接火車前方加上除雪刀刃不知道可不可行 XD 04/08 14:12
17Fjasonpig: 光路線閉塞就搞死你了還前導車勒 04/08 14:12
18Ftchialen: 誤點更嚴重 04/08 14:12
一公里的距離也就30秒 是能誤點多久,而且火車照原本的開,前導車提前30秒出發提前30秒到站根本沒差 只有交流道要多等30秒
19Fwa88: 結果簡單的前導車也會有弊案 明明要Google最后卻綁標給BeBo 04/08 14:12
20FRX11: 講都講得很美好 人為疏失可以搞死一切 04/08 14:12
21Fscum5566: 那前導車撞到腫摩半? 要再給前導車一台前導車嗎 04/08 14:12
前導車會撞到,那火車也會撞到 你要撞火車還撞前導車?
22Fclosedltw: 前導車距離太遠會漏抓,距離太近出事來不及煞車 04/08 14:12
23FStupidog5566: 那會變成前導車過了 主車體照樣出事 莫非定律 懂? 04/08 14:13
24Fkissa0924307: 結果前導車自己故障卡在鐵軌被火車撞出軌 04/08 14:13
25Fpichubaby: 似乎可行,但是成本算起來可能不便宜,畢竟120kph... 04/08 14:13
26Fturbomons: 鐵路安全設計當然要採 fail-safe 失效趨安全 04/08 14:13
27Feterbless: 成本不高 那你出錢好了 04/08 14:14
28Fwa88: 車頭裝反向急煞火箭吧 04/08 14:14
29FJEFFTAY: F1就算有安全車 還是有人會嚕上牆 04/08 14:14
30Fkissa0924307: 下一篇:前導車前面不能再放一台前導車嗎? 04/08 14:14
31Frobrob99: 你直接第一節放空 人員改在第二節遠端操作好了 04/08 14:14
32Fspidina: 配備雄二好了 04/08 14:14
33FSTi2011: 那萬一前導車撞前一輛火車呢? 04/08 14:14
34Fmenshuei: 全線感測器不知道會不會比較便宜,還有感測器誤報或應 04/08 14:15
35Fgod2: 就像現行速限一律降低十公里,絕對可以降低重大車禍率啊 04/08 14:15
36Fmenshuei: 報未報的機率是多少也應考量。 04/08 14:15
37Fpoolknight: 加裝雷射槍清除車前障礙物如何,順帶清除海案線登路強 04/08 14:15
38Fpoolknight: 國軍團 04/08 14:15
39Fgod2: 但事實很難看,人命本來就是有價碼的,犧牲的效率太貴 04/08 14:15
40Fmarktak: 以台鐵車的調度狀況會起肖 04/08 14:15
41Fxvhak: 火車到烏日站,會看到新烏日站的前導車進站還跑過頭了。 04/08 14:15
42Fann141414: 破風破風 04/08 14:15
43FIsveia: 成本不高XD 如果真有可行性,全世界鐵道專家不會只有你想 04/08 14:16
44FaggressorX: 建議火車安裝飛彈 有什麼炸什麼 04/08 14:16
45FIsveia: 得出來。 04/08 14:16
46Fmenshuei: 他這個概念牽涉到控制問題,你可以想像前導車與本體間 04/08 14:16
47Fturbomons: 前導車也會有漏洞死角沒錯 但起碼能大幅度增加安全範圍 04/08 14:16
48Fmenshuei: 有個空氣彈簧。 04/08 14:16
49Fyulis: 車頭裝飛彈雷射砲 看到擋路的都炸掉不就好惹 04/08 14:17
50Fmenshuei: 前導車後面裝泡棉這樣應不錯。 04/08 14:17
51Fturbomons: 應該說任何安全措施都會有覆蓋範圍 所以要多種互補 04/08 14:17
52FStupidog5566: 而且台鐵不可能為了三五年才出現的嚴重災情花費這種 04/08 14:17
53FStupidog5566: 日常高額成本 04/08 14:18
54Fturbomons: 做越多事故機率就越低 04/08 14:18
55Fmorgan13: 車頭何不改成鏟雪火車頭,誰都擋不住 04/08 14:18
56Fvdml: https://i.imgur.com/6GeUfS5.jpg 04/08 14:18
57Frofellosx: 故障就減速阿 04/08 14:18
58Fpupuputtt: 推文XDDD 04/08 14:18
59Ftonyxfg: 不可行啦,不只成本問題,這相當於火車憑空多了一公里的 04/08 14:18
60Ftonyxfg: 長度,佔用的閉塞區間更大,車站內根本沒那麼長的待避空 04/08 14:19
61Ftonyxfg: 間,只要進站就塞住整條路線,大家都不用過 04/08 14:19
62Fian81131: 鍵盤高手 事情有這麼簡單? 04/08 14:19
63FmYirain: 鍵盤專家 看到真的會笑死XDD 04/08 14:19
64Frofellosx: 平地鐵道本來就沒這問題 視野良好 04/08 14:19
65Fmenshuei: 不用啊,進站可以壓縮空間,前導車的距離是依據本體時 04/08 14:19
66Fmenshuei: 速來定的。 04/08 14:20
67Fcccwahaha: 硬體錢、維護的錢、故障造成的處理成本、誤點損失 04/08 14:20
68Fbbqomfg: 上面那改裝撞下去也會出軌吧 04/08 14:20
69Fsulunpas: 那應該會撞到前導車... 04/08 14:20
70Ftonyxfg: 如果要用,就真的整個都要打掉重建了,還得徵收更多土地 04/08 14:20
71Fb9211173: 學特斯拉搞子彈列車啦 挖好 挖滿 04/08 14:20
72Fian81131: -.- 每天發廢文 跟你認真什麼 04/08 14:20
73Ftonyxfg: 擴充軌道數量 04/08 14:20
74FDarkKnight: 我建議 全部改成彈射座椅 司機見不對 就全部彈出去 04/08 14:20
75Fcccwahaha: 你都要要花大錢了 不如把監控系統做一做 04/08 14:20
76Fs0914714: 某些死角加強監控就好吧 乾脆說前面加幾節緩衝車廂 04/08 14:21
77Fslimfat0202: 現在不是有可以貼身飛行的無人攝像機,所以技術可行 04/08 14:21
78Fturbomons: 前導車不用停站內吧 倒是比較可能減少班次 04/08 14:21
79Frofellosx: 設計成出軌只會影響前導車 04/08 14:21
80Fhotrain13: 然後某天前導車撞到異物出軌,駕駛翻車死亡,鄉民再來 04/08 14:21
81Fslimfat0202: ,只是成本要估算一下,高鐵跟捷運都有軌道入侵的感 04/08 14:21
82Frobrob99: 監控做了 行控也就順便 再來就是把司機取代掉了 04/08 14:21
83Fhotrain13: 檢討說前導車駕駛沒保障,所以再加一個前導車來保障前 04/08 14:21
84Fslimfat0202: 應系統,如果成本低前導車也不是不行 04/08 14:21
85Fdahlia7357: R-type火車版? 04/08 14:21
86Fsunnywing: 衛星空拍來監視全線軌道呢 04/08 14:21
87Fhotrain13: 導車的安全,我前導你的前導的前導 04/08 14:21
88Fmenshuei: 前導車有個好處是重量輕煞車距離短。 04/08 14:22
89Fhbj1941: 還不如導入無人機,前導個屁車 04/08 14:23
90Ftonyxfg: 壓縮也有極限,閉塞區間被佔用就是不能過去,這是嚴格要 04/08 14:23
91Ftonyxfg: 求遵守的安全措施 04/08 14:23
92FAnyotw: 10分鐘前自強過去,沒事情 04/08 14:23
93Fs0914714: 等等 原PO說前導車是無人駕駛 所以不用管前導車怎樣 04/08 14:23
94Fmenshuei: 無人機才不實用,受環境影響大且續航短。 04/08 14:23
95FHongYang: 我建議直接在火車頭裝火箭炮比較快 04/08 14:23
96FStupidog5566: 對 煞好車讓後面來不及煞車的主車撞上去 04/08 14:23
97Ftranscend789: 經費呢! 04/08 14:24
98Fmenshuei: 前導車大概只要電腦設備感測器就好了,不用拉力,做起 04/08 14:24
99Frofellosx: [問卦] 火車前 配置無人偵察車 04/08 14:24
100Fmenshuei: 來有機會比小客車還小。 04/08 14:24
101FLmkcat: Pacer! 04/08 14:24
102Fjumpakira: 10分鐘前的自強號表示: ??? 04/08 14:24
前導車1KM距離列車只有30秒,在這次事件上,完全可以躲過 如果運氣極差剛好在列車抵達的30秒內滾落山坡,那跟直接開車撞上也沒啥兩樣了 什麼監測都沒用 相反來看,只要是>30秒的任何意外,通通可以躲過 在東部幹線有落石有坍方又人煙稀少的路段,非常適合。
103Frofellosx: 續行短就多備幾台輪流用 04/08 14:25
104Fdoasgloria: 其實這個想法還不錯 04/08 14:25
105FStupidog5566: 這種極端機率的東西除了用莫非定律解釋之外 我不知 04/08 14:25
106FexceedMyself: 那進側線待避 前導車要停到正線擋另台列車嗎? 04/08 14:25
107Fmenshuei: 照本例來說,能夠爭取多個300公尺的煞車空間也不會這麼 04/08 14:25
108Fmenshuei: 嚴重。 04/08 14:25
109FStupidog5566: 道這些人想一些有的沒的補強是為了甚麼 04/08 14:25
110Fpz5202: 可以 04/08 14:25
111FSmallDruid: ... 04/08 14:26
112Fmenshuei: 而且前導車一般沒事也可以當巡軌用途。 04/08 14:26
113Fs0914714: 要盡量讓鐵路軌道是個安全區域 若有風險就導入偵測系統 04/08 14:26
114Fturbomons: 就是因為總有人想補強安全 才會有今天的交通安全設施 04/08 14:27
115Frofellosx: 看原行車紀錄器 山洞轉彎根本無法預知出彎狀況 04/08 14:27
116FVrGnKiler: 還好鐵路不是給你這種外行的做 04/08 14:27
117Fa27588679: 其實可以 放機器人讓他去跑 04/08 14:28
118Fturbomons: 安全帶 安全氣囊 安全帽 安全座椅 都是這樣出現的 04/08 14:28
119FNCTUEE800808: 精神感應炮的概念 04/08 14:29
120Farbteiff: 乾脆在車頭前面再加一個破障車頭,跟破冰船一樣? 04/08 14:29
121FPanzerVOR: 你要不要裝甲列車 04/08 14:30
122Fsmallken0410: 加1台空拍機也可 04/08 14:30
123Fcat5672: 這個沒出事的話叫浮編預算 04/08 14:31
所以現在編剛剛好~
124Fmalindorothy: 推 04/08 14:31
125FBaoLiao5566: 噓的人在噓三小? 04/08 14:32
126Fandye215: 阿你會車怎麼辦 這根本是脫褲子放屁 04/08 14:33
127Fax5602: 號誌、轉轍區間跟閉塞區間都有規範的,放前導車就等同前 04/08 14:33
128Fax5602: 面區間有車了,你要怎麼讓列車開車,而且如果要加裝前導 04/08 14:34
129Fax5602: 車就變成全台鐵路系統全部再更新,成本無法估計吧 04/08 14:34
什麼都不能改,你台鐵員工?
130Flikeyousmile: 預算估一下。除了健康,有無限資源的話所有事都能做 04/08 14:34
131Flikeyousmile: 到最保險。 04/08 14:34
132FpaulleeMO: 前導車需要司機嗎 04/08 14:34
無人車就好了,就一個平台+通訊+攝影機 沒有需要人的地方 ※ 編輯: bebehome (125.227.169.174 臺灣), 04/08/2021 14:36:40
133Fsoarling: 全線插上眼鏡 AI監控 04/08 14:34
134Fjim1122: 這樣一次占用二個軌道區間沒問題? 04/08 14:34
135Ftonyxfg: 我猜原po不知道閉塞區間是什麼吧,看他回應完全避開了這 04/08 14:35
136Ftonyxfg: 個質疑 04/08 14:36
137Fuserlance: 有錢弄這個,多一點地下化還比較有用 04/08 14:36
138FIsveia: 對,真的這樣做鐵路系統「全部」都要更新,還有大站的停車 04/08 14:36
139FStupidog5566: 在他美好的幻想裡 整個鐵軌只有他眼中那輛列車跟 04/08 14:36
140Fcccwahaha: 還不如光纖拉一拉 對轉彎或死角等地方設監視器 04/08 14:36
141FIsveia: 區間會更混亂,就說如果可行,外國不會沒有人這樣做。 04/08 14:36
142Ficedata: 那還不如把鐵道沿線加感測器 只要有測到東西 往前3-5公里 04/08 14:36
143Fprozen21: safety car的概念 04/08 14:36
144FStupidog5566: 前導車在行駛 其他列車完全不存在ㄏ 04/08 14:37
145Ficedata: 列車強制自動減速到停止 但誤判會造成火車誤點更嚴重 04/08 14:37
146Fandre9: 前導車大車禍 無人機要不要 04/08 14:37
147Fzyxx: 你知道台鐵班次多密集嗎 04/08 14:37
148FJJJZZs: 87 車頭加固一樣有出軌可能 04/08 14:37
149FXDDDpupu5566: 我覺得這段蓋明隧道就好…幹你說這工程就是在蓋Q 04/08 14:37
150FXDDDpupu5566: Q 04/08 14:38
151FJeff911: 前面放一台8+9車,沿路狂按喇叭如何 04/08 14:38
152FStupidog5566: 登入五千多次 你年紀也一大把了吧 務實點 可以? 04/08 14:38
153Fechochrome: 軌道監控應該會好一點 04/08 14:39
154Fcccwahaha: 鐵軌上再加東西在上面跑 對安全不一定是正向的 04/08 14:40
155Fturbomons: 閉塞區間可以用MBS控制 04/08 14:40
156FPPPGGG: ==前導車的前導車的前導車 04/08 14:40
157Flovedls: https://i.imgur.com/w9hdGYZ.jpg 04/08 14:41
158Flovedls: 你需要的不是前導車,而是車頭改裝 04/08 14:41
159Frofellosx: 區間平地不需要 只用山地 04/08 14:41
160Fmirac1e: 我建議全台鐵道用皮帶輪輸送 保證安全不出事 04/08 14:42
161Fvaper: 前導車XDD 都負債還前導車。就像成績滿江紅說要買新車加 04/08 14:43
162Fvaper: 強補習效率一樣 04/08 14:43
163Fwebster1112: 你胸部裝個外掛氣囊 保你連睡覺 也不擔心天塌下來!!! 04/08 14:43
164Fwebster1112: 你胸部裝個外掛氣囊 保你連睡覺 也不擔心天塌下來!!! 04/08 14:43
165Fwebster1112: 前題 是仰睡 俯睡 就 .... 04/08 14:44
166Fcat763152001: 蠻爛的 04/08 14:44
167Fcat5672: 閉賽區間問題應該不大 只是這台東西首先不能太大太重 04/08 14:44
168FiPhoneX3: 前導車如果故障,火車撞到就直接出軌,而且兩車距離要算 04/08 14:44
169FiPhoneX3: 好很難 04/08 14:45
170Fship1228: 意義不大啊 老兄 要是掉下來5秒內撞到有用嗎 04/08 14:45
171Fcat5672: 但是又要夠穩能在東部幹線上超過上百公里時速運作 04/08 14:46
172Fship1228: 維持鐵道環境安全才是王道,這次就人禍啊 04/08 14:46
173FTrowaKT: 我建議直接裝雷射電磁砲緊急時刻摧毀前方阻礙物 04/08 14:47
174Fmilo9: 加導彈會不會比較快 04/08 14:47
175FArk727: 放一隻天竺鼠車車 pui pui 04/08 14:48
176Flolucky531: 講一句現實的 前導車的成本比50條人命高非常多 04/08 14:49
177Fcat5672: 你覺得台鐵不快 但是要讓100多公里的東西不飛出軌道 04/08 14:49
178Fcat5672: 其實不容易捏 04/08 14:50
179Finru33: 這個想法不錯可以解決一部分障礙物的問題, 04/08 14:50
180Fandytaso: 其實把車頭做潰縮也許好點 但還是很難防這次這種撞法 04/08 14:50
181Finru33: 但是要排除人家真的想搞你...如這次事故再晚個幾分鐘也是 04/08 14:50
182Finru33: 從列車身上撞? 04/08 14:50
183FBDrip: 那是因為台灣人命賠太少呀 04/08 14:50
184FpiercingX: 工程車當前導車如何 蝦爆了 04/08 14:50
185Fkissa0924307: 光異物偵測台鐵就搞到現在搞不定 繼續砍人力 繼續天 04/08 14:50
186Fkissa0924307: 馬行空吧 04/08 14:50
187Fmikemiao1492: 問題是用的人是台鐵呀... 04/08 14:50
188Fandytaso: 平時火車撞車是沒在怕 但問題4在歲道口撞了無法推到旁邊 04/08 14:50
189Fvirusket: 不錯啊 04/08 14:51
190Ffacebookig: 異想天開 04/08 14:51
191Fandytaso: 這次會這麼慘94因為在歲道口撞車又洞內東撞西撞才慘 04/08 14:51
192Fandytaso: 不然一般火車撞車那有在怕的 大都車骨折被推到一旁 04/08 14:52
193Fhipmyhop: 這部我看過拉 04/08 14:53
194Fsad88774: 下一位 04/08 14:53
195Fandytaso: 國外不是火車頭都做超尖的嗎 不如做尖點切蛋糕(卡車 04/08 14:53
196Fkissa0924307: 給香蕉只能請到猴子 想要猴子會這些 做夢比較快 04/08 14:53
197Fbilibo: 故障機率高 直接每天大誤點 04/08 14:53
198FMOONY135: 你好聰明 04/08 14:54
199Fandytaso: 把車頭做尖做成三角刀狀 直接切蛋糕推到一旁或許有點解 04/08 14:54
200Fhyde711034: 火車建議配裝飛彈,看到障礙物直接射飛 04/08 14:55
201Fawheaton311: 普悠瑪的那個自動偵測的系統就做的跟屎一樣了 04/08 14:55
202Fawheaton311: 一堆等年限到報銷 你能期待前導車 04/08 14:56
203Fchang0206: 可憐吶.... 04/08 14:57
204Fgjo3i: 那怎麼防前導車過了,異物才掉落呢? 04/08 14:57
205Fcs005337: 概念不錯,比全線裝感測器的可行多了 04/08 14:57
206Fjasontzymann: 前面裝反巨人砲就好了 04/08 14:57
207Fonejune: 請參考末日列車 04/08 14:58
208FPinky555: 尖車頭不錯 上刀片! 04/08 14:59
209Fqiu0185: 線路都不夠用了還裝前導車... 煞車不用距離? 04/08 15:01
210Fgarcia: 車頭裝個雄三 發射的後座力還可以幫助剎車 04/08 15:02
211Fkevincatno1: 車頭裝飛彈 有障礙物發射摧毀 04/08 15:02
212Fjump693: 成本怎會不高,人力跟機頭 尤其機頭故障率很高耶 04/08 15:03
213FAGATELINK: 我覺得可以 04/08 15:03
214Fken32293355: 一堆人不知道原po構想,理解好爛 04/08 15:04
215Fl2l: 前導車只要有輪子一台攝影機就夠了 真出意外撞了就撞了 04/08 15:04
216Fharry881210: 在台灣會變成火車撞前導車 不敢想像 04/08 15:04
217Ftamixavier: 鐵道降速專家又來了 降成10km/h 好了 04/08 15:04
218FBelanice: 看來看去還是車頭裝三角刀最有效XD 04/08 15:04
219Ftitace: 太陽能手電筒 04/08 15:04
220Fkevinpc: 車頭輪流綁一位立委 04/08 15:04
221Fbizer: 沒用,側撞還是出軌 04/08 15:04
222Fkevinpc: 那側邊也綁立委 04/08 15:05
223Fkissa0924307: 有那麼多立委可以綁嗎? 04/08 15:05
224Fwhatcanidoo: 有夢最美 04/08 15:06
225Fhotbath: 有創意 給推y 04/08 15:07
226FBelanice: 拜託,前導車再怎麼說也是有質量,質量太大火車撞了會出 04/08 15:07
227FBelanice: 事,質量太小代表體積也小,人車穿越鐵路時一個沒看到就 04/08 15:08
228Floveadu: 放一台推土機如何? 04/08 15:08
229FBelanice: 被前導車高速撞死了 04/08 15:08
230Fwudatou: 文組 04/08 15:09
231Fh73o1012: 給你關鍵字 鐵路牛擋 04/08 15:09
232Fsushi11: 火車上裝大砲更好 04/08 15:09
233Fsushi11: 直接砲擊智障 04/08 15:10
234Fgarcia: 各黨各自猜拳留一個下來代按表決 應該夠綁吧 04/08 15:10
235Fll6a: 結果兩邊發生故障撞到前導車0.0.. 04/08 15:12
236Fbibibibibitw: https://i.imgur.com/IfNJwG6.jpg 04/08 15:12
237FA80211ab: 這個可以 04/08 15:13
238Fabow0704: 日本的電車火車事故率極低,他們也沒有在火車前放前導 04/08 15:13
239Fabow0704: 車 04/08 15:13
240Fabow0704: 我們的問題不是放前導車可以解決的。 04/08 15:13
241Fabow0704: 你是認真建議的嗎? 04/08 15:14
242Fdodonpachi: 我贊同 04/08 15:15
243Fdick2238606: 成本不高,你以什麼為依據說不高,跟什麼比,預算編 04/08 15:15
244Fdick2238606: 出來看看,倒底怎樣不高? 04/08 15:15
245Ft340081231: 笑爛 全世界的鐵路局都沒想到被你想到了 還不趕快去應 04/08 15:15
246Ft340081231: 徵 04/08 15:15
247FRainbowdays: 乾脆裝空拍機好了...護車小精靈! 04/08 15:16
248Fmydove: 車頭站索隆 04/08 15:16
249Fbart102617: 叫犯人在前面跑啊 跑一年抵五年 04/08 15:17
250Fvoyhanxu: 為何不開發藍色公路讓花東民眾便宜搭船回家? 04/08 15:17
251Fdick2238606: 然後你以為台鐵只有客車嗎,舉凡維修車就百百種,都 04/08 15:17
252Fdick2238606: 不查清楚就說出來,我看你跟那些不查證就上傳新聞的 04/08 15:17
253Fdick2238606: 記者沒兩樣 04/08 15:17
254Fkent91169: 用牛拉 04/08 15:18
255Fbroodkey: 火車撞到前導車,障礙物掉落在前導車後面,前導車故障 04/08 15:18
256FYumingHuang: 不然火車前面加十節無人車廂好了 04/08 15:19
257Flmf770410: 要不要斥侯去巡一下? 04/08 15:20
258FHBK21: https://i.imgur.com/m60uNKh.png 04/08 15:20
259FHBK21: 這可能比較好用 04/08 15:20
260Ffinal951753: 花東鐵路隧道都好幾公里,訊號怎麼傳輸就是問題 04/08 15:21
261Fbroodkey: 開發前導車不如開發超猛車頭 04/08 15:21
262Ffelix1017: CP值感覺就不高 光是穩定前後車間訊號傳遞就夠麻煩的 04/08 15:21
263Fmissile: 把台灣所有的軌道都放滿車廂連起來 無縫接軌 萬無一失 04/08 15:21
264Faken59420: 火車頭的下方裝金剛石了 04/08 15:22
265FYumingHuang: 放滿阿不就之前說的迴轉壽司 .. 04/08 15:23
266FTMD5566: 交通部長就決定是你惹 04/08 15:24
267Fvvrr: https://bit.ly/39P82q3 有專利…… 04/08 15:24
268FYumingHuang: 應該是放滿車廂,然後車廂裡面有傳輸履帶這樣? 04/08 15:24
269FKazetachinu: 笑死 這根刻舟求劍有什麼兩樣 04/08 15:25
270Faoecc: 請2個雙載17歲8+9跟著沿途按喇叭即可 04/08 15:25
271Fcx3373: 為什麼不說火車頭前面加裝一門大炮遇到障礙物馬上開砲轟掉 04/08 15:25
272FYumingHuang: 8+9 轉職鐵道喇叭員嗎 .. 04/08 15:26
273Fhenry55566: 鐵道週邊採高鐵標準的隔離防護比較有用 04/08 15:27
274FKidmo: 這個世界上有專利的廢發明多的是 == 不過還是長知識了。 04/08 15:28
275Fmorgan13: 加裝隔離的工程和維護,應該比動態的前導車成本低 04/08 15:29
276Fm4tl6: 你怎不乾脆學航母算了 04/08 15:29
277Fshawntwo: 專利什麼鬼都能申請,沒參考價值 04/08 15:29
278Fliang0703: 死角加監控就好吧 車也太多台了 04/08 15:29
279FG8AJ: 然後就撞到前導車了? 04/08 15:29
280FIamBuki: 文組的齁 04/08 15:29
281FYumingHuang: 車頭放一個巨大彈簧把障礙物彈走呢? 04/08 15:30
282Ficewang: 一台隨便訊號異常 後面全部暫停等維修? 04/08 15:30
283FBlackWood: $$$$$$$$ 04/08 15:33
284Flammin: 想都知道成本爆炸高,交流道頻率直接變兩倍 04/08 15:33
285Ffransice7: 錢你出啊 04/08 15:34
286Fxxx5566xxx: 多一個設備,多一個故障 04/08 15:35
287Fjfriendtw: 你想加工作給公務米蟲? 04/08 15:36
288Fvvrr: 如果有這前導車,還需要閉塞空間嗎? 04/08 15:36
289Fokah: 前導車設計成火車撞到也不嚴重就好,蠻可行的 04/08 15:36
290Fvvrr: 閉塞區間 04/08 15:36
291Fsairget: $$$$$$ 04/08 15:37
292Fmomo4571: 前導一撞造成無線傳輸的機器故障怎處理?每台配一台成本 04/08 15:39
293FIFeelSoAlive: 八卦不需要提出解決問題的人,不然怎麼吵,你可以 04/08 15:39
294Fmomo4571: ?時間delay?光還要搞調配前導車的系統就忙死了,火車 04/08 15:39
295FIFeelSoAlive: 下去了 04/08 15:39
296Fmomo4571: 轉向又不容易 04/08 15:39
297Fuserkka: 米蟲抗議 社會不公 04/08 15:40
298FGivemeApen: 你改成用馬拉車好了 04/08 15:41
299Fgibson72: 不錯 你去報考台鐵做出來 04/08 15:41
300Fsmalltwo: 問你個最簡單的問題.前導車跟火車中間有東西怎辦 04/08 15:42
301Fdong531: 這次不是掉下去1分鐘左右撞的嗎?前導車都通過了吧? 04/08 15:42
302Fmov048: 台鐵的號誌與行控能力差,讓閉塞區間拉很長的,注定讓你此 04/08 15:44
303Fmov048: 計不可行 04/08 15:44
304Fmomo4571: 前導車也要跟火車保持安全煞車距離,那個距離就是同樣會 04/08 15:44
305FJOHNJJ: 萬一在這一公里內突然出現障礙物你怎辦 04/08 15:44
306Fmomo4571: 有掉落物進入 04/08 15:44
307Fjombo: 就你最聰明 04/08 15:44
308Fjames780909: 無理 04/08 15:44
309Fvvrr: 原PO後面有回,1公里大概是30秒。這次的問題可以擋下來 04/08 15:44
310FLAN620: 提出想法會遇到大量批評 但得不到改良建議 此篇社會寫照 04/08 15:46
311Fvvrr: 前導車可以做輕,弄成用卡車也能載過去放在鐵軌上吧 04/08 15:46
312Fvvrr: 甚至公路/鐵路兩用,一台前導車撞爛了,另一台就由人開過去 04/08 15:47
313Fvvrr: 到該上路的地點就直接上鐵軌繼續工作 04/08 15:47
314Ftwlicn: 推文反駁的都不知道在公三小 除了成本之外哪有這麼多問題 04/08 15:50
315Flinbaba0943: 關掉台鐵最安全 04/08 15:50
316Faska13: 為什麼末日列車跑7年都不會翻 04/08 15:50
317Ftwlicn: 除了成本之外 噓文講得問題根本是不會出現的啊 PTT帳號可 04/08 15:51
318Ftwlicn: 以定期做智力測驗篩選嗎 04/08 15:51
319Froger2232: 前導車通過後工程車才掉下來 04/08 15:52
320FOhYang: 你有想過班次密集的市區,一公里絕對不止30秒嗎?平交道過 04/08 15:54
321FOhYang: 沒幾輛車柵欄又放了 04/08 15:54
322Frkl: 有這個錢改裝車頭好了,變成突破天際的電鑽 04/08 15:54
323Fa123zyx: 可以開放飆仔去駕駛吧 04/08 15:55
324Fvvrr: 不然就設計成 火車的煞停距離(不固定1KM)。 04/08 15:55
325Fshadow77727: 該改的不該 04/08 15:55
326Fvvrr: 在這個距離以內突然掉進來的,火車一定會撞到… 04/08 15:55
327FFWang: 放鏡頭校準鐵軌,任何異物都通報,接下來就是責任問題。 04/08 15:55
328Fcccwahaha: 要在鐵軌上同時放那麼多台車高速跑 絕對不是只有成本.. 04/08 15:58
329Fvvrr: 異物入侵我反而比較不看好。會有民眾/動物跨過去誤觸 04/08 15:58
330Fbrolli: 前導無人機啊!列車本位也不用壁塞啊!覺得可行!! 04/08 15:59
331Fvvrr: 一支鏡頭也不知道能看多遠。遇到彎道的部份也該多設幾支 04/08 15:59
332Fgin10791: 阿前導車開過去 障礙物才掉下來怎麼辦 04/08 15:59
333Fymwz: 根本就不可行,前導車加上前後安全距離,試問通過平交道要 04/08 16:00
334Fymwz: 花多少時間?原本1分半延長到3分鐘柵欄才升起,台鐵不會被 04/08 16:00
335Fymwz: 民眾譙到爆才怪 04/08 16:00
336Fvvrr: 同學有想過無人機,但不知道能不能飛那麼快。 04/08 16:00
337Fbrolli: 無人機有多大臺??列車前導偵測異物而已有很困難?? 04/08 16:01
338Fdodoro1: 不行 04/08 16:01
339Ftzonren: 無人機 電量才會是問題= = 04/08 16:01
340Fcityhunter04: 全台灣的火車有多少?需要多少前導車你知道嗎?不要 04/08 16:02
341Fcityhunter04: 無腦亂酸 04/08 16:03
342Fbrolli: 就是增加平交道煞停時間啊,依時速改變距離時間。 04/08 16:03
343Fcccwahaha: 異物入侵通報這塊 是可以偵測到大型物=警報 小型物通報 04/08 16:03
344Fcccwahaha: 就比較偏科技力跟系統整合的部分 當然還有錢 04/08 16:04
345FMaxwellDSA: 平交道多的地方就不適用 如果是蘇澳到花蓮這段或許 04/08 16:05
346Fh321123aa: 這跟軌道示警系統其實最後要達到的目的差不多,可以都 04/08 16:05
347FMaxwellDSA: 可行 04/08 16:05
348Fh321123aa: 評估看看多少錢,30秒也不準,應該是行車的平均速度上 04/08 16:05
349Fh321123aa: 下兩個到三個標準差來估需要煞停的時間,但這篇的確是 04/08 16:05
350Fh321123aa: 另一種方法 04/08 16:05
351Fh321123aa: 但軌道系統如果延遲夠低的話,起碼可以多煞車幾秒降低 04/08 16:07
352Fh321123aa: 衝擊,比前導車靈活度更高 04/08 16:07
353FRalfchen0429: 乾脆直接用自動駕駛,車頭改裝成裝甲車 04/08 16:07
354Fbrolli: 全臺所有路線軌道加裝偵測難道會更便宜?? 04/08 16:09
355Fleterg: 火車頭前面加個堆高機的叉子緩衝就解決了 04/08 16:10
356FEastC: 如果是有效的 火車產業早採用了 這想法不會是世界第一個 04/08 16:10
357Fbrolli: 就是在能煞停的距離前給與前導偵測機,不計型式啊 04/08 16:10
358FEastC: 不過有想法還是不錯~~ 04/08 16:11
359Fbrolli: 怎麼總想成是再加一輛車??可以是軌道無人機 04/08 16:12
360Fjump9128: 結果前導車故障火車撞前導車 04/08 16:12
361Fbrolli: 要改善又不肯有新思維??別國會事故本國就不會?? 04/08 16:13
362Fkissa0924307: 台鐵維修人力連火車本身都顧的疲於奔命 還再加前導 04/08 16:14
363Fbrolli: 列車能撞壞你我手上的無人機??能撞到出軌?? 04/08 16:14
364Fkissa0924307: 車啊? 04/08 16:14
365Fvvrr: 前導車故障停下來,後面火車就該跟著煞車了。 04/08 16:14
366Flinzero: 前導車還要一台前前導車 04/08 16:14
367Fkissa0924307: 新思維跟天馬行空是兩碼事好嗎? 上一個有新思維的 04/08 16:15
368Fkissa0924307: 叫韓國瑜 04/08 16:15
369Fdodoro1: 不可行 04/08 16:16
370Fsteven56138: https://i.imgur.com/URAALA6.jpg 04/08 16:17
371Fjordom148: 增加油耗 增加維修費用 增加列車成本 04/08 16:18
372Fcowuu: 你為什麼不說設計跟瘋狂麥斯一樣就好? 04/08 16:19
373Fbrolli: 裝什麼設備不用保養維修告訴我??軌道偵測器就不用? 04/08 16:19
374FCYL009: 不對啊 距離一公里會不會反應還不夠啊 04/08 16:20
375Fbrolli: 為什麼一定要是列車型式??無人機模式不行嗎?? 04/08 16:20
376Fraft75462: 照台灣尿性 應該是撞到前導車 04/08 16:20
377Fgooglexxxx: 好,但是誰開?我提議加一把火神機關槍,我玩GTA都這 04/08 16:21
378Fgooglexxxx: 樣清除障礙物 04/08 16:21
379Fbrolli: 只是要能在煞停距離前的先導偵測裝置而已,不是超大臺 04/08 16:21
380Fgooglexxxx: 誰說PTT老年化,這國中生才說的出來吧 04/08 16:22
381Fcute123: 不如 火車最高限速50這樣就來得及煞車了 04/08 16:22
382Fyellowboy: 像GTA的車 可以鏟飛車子 爽 04/08 16:22
383Fbrolli: 時速130跟60的煞停距離不同,前導裝置的距離可變化 04/08 16:23
384Fosk2: 鍵盤專家 04/08 16:23
385Fbrolli: 前導損壞可替換,總比列車直接撞上成本低且無死傷 04/08 16:24
386Falliao: 我喜歡 04/08 16:24
387Fleterg: 這個事故這個就是工程車根本就像隕石掉落 04/08 16:25
388Fdeago: 末日列車 04/08 16:25
389Fwryyyyyyyy: ..... 04/08 16:26
390FWunoW: 好聰明 04/08 16:27
391Ffan800509: 推 04/08 16:28
392Fcccwahaha: ...企劃最基本的一樣東西 叫做"可行性".... 04/08 16:29
393FMasCat: 您真內行 全球鐵道公司都相形見絀 04/08 16:29
394Fabyssa1: 以台鐵的水準 前導車會製造更多事故 就像安全提升工程.. 04/08 16:30
395Fkahabu: 這個可解決很多火車問題,成本也低,盡快發明才能造福全人 04/08 16:30
396Fkahabu: 類,沒什麼好反對的。 04/08 16:30
397Fabc355054: 乾脆南北火車一起串連 04/08 16:31
398Fs87995109: 我建議全部地下化啦 04/08 16:31
399Fseou: 好像可以 但要評估看看 04/08 16:31
400Fmapleyu: 鍵盤工安,歡迎來到人人工安專家的時代 04/08 16:32
401Fkahabu: 扯東扯西反對的有點像是文組或政客才會做的。 04/08 16:33
402FBombardier: 前天就有人貼了,改用甲鐵城機車頭,結案 04/08 16:33
403FTakeokaMiho: 我覺得行啊 04/08 16:33
404Fbrolli: 最理想的就類似普羅米修斯的探測無人機 04/08 16:34
405Fkatanakiller: 前導車不用錢阿 04/08 16:36
406Fwryyyyyyyy: 某些可悲仔好像不扯文組就不會講話 04/08 16:37
407Fmrnegativetw: 不會裝GTA的火車嗎 撞都撞不壞 04/08 16:38
408Fajim159951: 沒有收到正常訊號就視為錯誤就好 這類fail-safe機制自 04/08 16:39
409Fajim159951: 駕車系統很多 成本才是比較大的問題 04/08 16:39
410Fbrolli: LiDAR這個技術就可以充份做到 04/08 16:41
411Fbenson861119: 會講出前導車這種方法的人,腦子有沒有在動? 04/08 16:43
412Fbenson861119: 真的就是只有文組才會想出這種蠢方法 04/08 16:43
413Fzero00072: 是不錯,但前導車前兩分鐘順利通過,障礙物一分後出現 04/08 16:45
414Fzero00072: 就還是沒救。 04/08 16:45
415Fdaye2012: 那平交道每一個要多等10分鐘以上 04/08 16:46
416Fbobo919: 乾脆自動駕駛不就好了? 04/08 16:46
417Fmichaelkobe: 一公里對於太魯閣普悠瑪來說也不過就是30秒的事情而 04/08 16:48
418Fmichaelkobe: 已是有啥屁用 04/08 16:48
419Fbrolli: 障礙臨時出現什麼設備是有救的??軌道偵測也救不了 04/08 16:49
420Fkissa0924307: 他們是覺得火車只要踩煞車就能瞬間停住吧 04/08 16:49
421Fbrolli: 煞停要多久平交道就要多久,時間不夠停就是撞上 04/08 16:50
422FSafrian: 好 我贊同 稅務調漲5% 誰反對 04/08 16:50
423Fbrolli: 30秒前出現就能煞停,這次意外給了多少時間? 04/08 16:51
424Fhenryyeh5566: 裝一台大嘴巴怪獸車直接吃了不是更好 04/08 16:53
425Fajim159951: 煞停時間內的障礙本來就不在考慮範圍內 極端一點若行 04/08 16:56
426Fajim159951: 駛中被側面撞上怎麼防 04/08 16:56
427Fwayne753: 蠻不錯的 但一定一堆不想花錢或不想突破現狀的 04/08 16:57
428Fmuakxxxs: 全路線裝障礙物雷達+錄影監測就好了啊 04/08 16:57
429Fmikebbb: 乾脆前面改血滴子 04/08 16:57
430Fhugram: 感覺想法不錯,或是可以考慮即時影像 提前一段時間回傳到 04/08 16:57
431Fhugram: 駕駛室,由助理司機協助確認之後的路況? 04/08 16:57
432Fkahabu: 任何裝置本來就不能完美百分百,這想法的確低成本又能解決 04/08 16:58
433Fkahabu: 現今多數重大火車事故的發生。 04/08 16:58
434FCrios: 為什麼不跟國外引進湯瑪士小火車當車頭? 04/08 16:58
435Fbrolli: 前導裝置有狀況,列車直接改慢速接近事發地就好 04/08 16:59
436Fbrolli: 全路線裝偵測跟每輛列車裝前導,可以評估經費或併用 04/08 17:00
437Fisolove19: 可以但是反應在票價上 04/08 17:01
438Fbrolli: 側面衝撞目前無任何必免方式。僅如高鐵絕對路權專用 04/08 17:02
439Fjhihheng: 你以為只有你想得到 阿就是沒屁用才沒用啊 04/08 17:02
440Frosydark: 然後就會有前導車的前導的前導的前導車 04/08 17:04
441FArtlanis: 我覺得點子不錯阿,不過別國是怎麼預防的? 04/08 17:04
442Fbrolli: 免費改善轉價在民眾的安全認知。李先生就不會造成了 04/08 17:05
443Fwebermist: 因為某條路上有個洞會讓鞋子掉下去 所以命令全國人民 04/08 17:05
444Fwebermist: 隨身多帶一雙鞋 04/08 17:06
445Frebeliao: 人在家就不易出事 要辦的事全都儘可能數位影像化取代 便 04/08 17:06
446Frebeliao: 可降低 許多危險 04/08 17:06
447Fvsbrm: 所以平交道一次要等兩台? 04/08 17:06
448Ffonef: 文組? 04/08 17:08
449Fkahabu: 多等也只是多等安全距離,卡在平交道,被小型偵察車撞總比 04/08 17:08
450Fkahabu: 被火車撞好。 04/08 17:08
451Fbrolli: 太魯閣時速130煞停不用20秒,民眾20秒也不願等?? 04/08 17:11
452Fpccheni: 把交通部長綁在最前面就好了 04/08 17:12
453Fg987669: 你真聰明,這個方法交通部都想不到,決定冊封你為交通部 04/08 17:12
454Fg987669: 長2.0 04/08 17:12
455Fyameiday: 建議火車前面裝觸角 04/08 17:12
456Fkahabu: 交通部本來就無所作為,事故的死亡率這麼高,也不解決 04/08 17:13
457Fwryyyyyyyy: 又一堆只會跳針扯文組的垃圾出來秀下限了 04/08 17:13
458Fkahabu: 前面的無人偵察小車就等於火車的觸角 04/08 17:14
459Fbrolli: 合鐵比照高鐵,全線高架或地下化難道會更便宜?? 04/08 17:16
460Fgugugaga: 想的很美好 但就是多1/8的成本 04/08 17:19
461Fbrolli: 這個觸角還能對應時速改變距離 04/08 17:20
462Fhisting: 前導車出軌 後面跟著出軌 04/08 17:20
463FdahIia: 火車頭配方陣快炮好了 進迫武器系統很適合 04/08 17:21
464Fdennis197: 台灣人就不喜歡照SOP,習慣不改做什麼都沒用 04/08 17:21
465Fab4daa: 難度就是$$$ 高層不想花在這種東西上 04/08 17:22
466Fyameiday: 軌道加裝重量偵測可行嗎?一定重量、佔用時間、跟面積, 04/08 17:23
467Fyameiday: 將資料即時回傳至列車做警示。 04/08 17:23
468Fa19533141: 你很適合簽國軍志願役耶。 04/08 17:24
469Fdodomen: 噓的都文組,毫無程式或工程的概念 04/08 17:24
470Fbrolli: 前導裝置不用完整聯結列車,煞停距離就是緩衝空間 04/08 17:26
471FSinkage: 火車頭加裝雄三就解決了 04/08 17:27
472Fjzzy: 可憐 04/08 17:29
473Fjazzinfuture: 宜蘭下行誤點30秒 台北可以誤點幾分鐘? 04/08 17:29
474Frabbit61677: 那麼問題來了,要多少台前導車呢? 04/08 17:30
475Fyen1214: 滿好的想法阿 怎麼一堆人崩潰 04/08 17:30
476Fbrolli: 前導裝置甚至還可以比機車還輕 04/08 17:30
477FweRfamily: 好像不錯 04/08 17:31
478Fenjoysweet: 異物掉在前導車跟列車中間,前導車的功能是? 04/08 17:32
479Fpayneblue: 沒意義吧 台灣地狹人稠 地下化效益最高 04/08 17:33
480Fshamus2007: 就世紀帝國斥候的概念 04/08 17:34
481Feowynknight: 國外的鐵道多又複雜 台灣的主要就環島鐵路 04/08 17:34
482Feowynknight: 聽起來感覺不錯? 04/08 17:34
483Fling7777777: 意外 94意料之外 裝衛星監測好惹 04/08 17:34
484Fblackstyles: 沒難度你去開公司研發賣這東西賺錢啊 04/08 17:35
485Fbrolli: 最最土法煉鋼的方式,讓一輛機車跑在列車前方煞停距離,機 04/08 17:36
486Fma0212854: 太神 領先全球 你就是人類的獨苗 上帝的遺孤 被神派來 04/08 17:36
487Fbrolli: 車沒事列車就沒事,然後想像一下,機車無人駕駛,概念是這 04/08 17:37
488Fma0212854: 拯救全球鐵道公司的使者 04/08 17:37
489Fbrolli: 樣,機車費用會能有多高?? 04/08 17:37
490FJupiter1129: 軌道式無人機 感覺更棒 04/08 17:38
491Fbrolli: 掉在中間就是列車也煞不住直接撞上,軌道偵測也沒用 04/08 17:38
492Fmacair: 低卡文組不要來拉低....喔沒事 04/08 17:38
493Fnija: 發想是好的,但是實際執行的話比較建議改成鏟雪車 04/08 17:39
494Fbrolli: 軌道式無人機、前導裝置同理,目的是煞停距離前偵測 04/08 17:39
495Foverbabo: 想法理想,但現實是不可能為了極罕見的狀況設計花費成 04/08 17:40
496Foverbabo: 本及時間,人命雖然無價,但還是可以放在秤上面量的 04/08 17:40
497Fhools: 在車頭多裝幾個高速公路防撞車那種不是更好 04/08 17:40
498Fbrolli: 偵測裝置如果比強化列車防護防止出軌還要貴那就算了 04/08 17:42
499Fsatllion: 別的先不說,前導車不足或是前導車臨時故障所產生的誤點 04/08 17:42
500Fsatllion: 一定很精彩 04/08 17:42
501FNBAKIDD2: 這不如派無人機跟在每台列車上方觀察還更精確,還不會誤 04/08 17:43
502FNBAKIDD2: 點,有事通知還更快 04/08 17:43
503Fanoymouse: 我建議裝戰車砲 看到障礙物就擊毀 04/08 17:44
504Fbrolli: 最貴還是全線高架地下化,專用絕對路權什麼事都沒有 04/08 17:45
505FDanJill: 建議政府出資聘請失業年輕人組成鐵軌巡邏隊,每100公尺設 04/08 17:45
506FDanJill: 1崗哨,一日三班制 04/08 17:45
507Fblackstyles: 列車長度變四倍然後載運量沒變 絕對沒影響啦 04/08 17:47
508Fbrolli: 無人機最好還可以偵測斷軌及告警,能量可以靠電車線 04/08 17:47
509Fohohamy: 可以,但是沒有人用 04/08 17:48
510Fbrian910615: 現在這麼多班次火車都幾乎每天在誤點了 再多一臺前導 04/08 17:48
511Fbrian910615: 車 是想誤點到天荒地老嗎 04/08 17:48
512Fje321654: 我也覺得裝戰車砲 感覺不錯 04/08 17:49
513FCYL009: 火車頭前端加裝反應裝甲 駕駛室封閉由監視器直接連線 車頭 04/08 17:49
514FCYL009: 尖端做出直立式碳纖維高硬度刀片 誰敢橫躺鐵軌上就直接切 04/08 17:49
515FCYL009: 過去 04/08 17:49
516Fbrolli: 前導裝置跟列車長度及運量無關啊!煞停距離是可變量 04/08 17:49
517FCYL009: 之後碰到鐵軌上異物不管多大一律維持速度切過去 04/08 17:49
518Fbrolli: 因為異物入侵的誤點跟列車衝撞孰輕孰重??其他誤點?? 04/08 17:50
519FSapiensChang: 寧願誤點 也不要死人 很難懂嗎 04/08 17:50
520Fbrolli: 號誌故障?機車故障?電車線故障?這誤點有關嗎? 04/08 17:52
521Fresponse: 裝鏡頭在隧道裡跟隧道外,火車靠近的時候,自動將鏡頭畫 04/08 17:53
522Fresponse: 面傳送至車長室,車長能監看到更遠的地方,有問題能提 04/08 17:53
523Fresponse: 早煞車減速,這或許比前導車便宜、可靠。 04/08 17:54
524FOzakia: 文組又在亂出主意了 04/08 17:56
525FAngelMAyCry: 掉在前導車跟火車中間怎麼辦 04/08 17:57
526Fbrolli: 隧道以外的地區呢??平交道異物入侵?土石流?斷軌? 04/08 18:00
527Fbrolli: 掉在中間就是煞不住,怎麼偵測都沒用,神仙難救 04/08 18:01
528Fcccwahaha: 土石流就邊坡預警啊...還全天監控哩... 04/08 18:02
529FANiZan9991: 你最聰明了,全世界只有你想得到 04/08 18:03
530FLonyIce: 不過做前導車 不如做全線感應監控系統更實際 04/08 18:03
531Fakila520yo: 你別鬧了 04/08 18:04
532Fcccwahaha: 另外預警系統不是只針對軌道 而是整個高風險周邊 04/08 18:05
533Fclaire880611: 奇文共賞 04/08 18:06
534Fcccwahaha: 台灣山區風雨多 有時候山坡開始有狀況就要警示了 04/08 18:07
535Ftf010714: 你還不如說車頭裝上鑽頭 直接鑽爆 04/08 18:08
536Ftf010714: 或是乾脆改裝古斯塔夫列車砲 04/08 18:09
537Fbrolli: 雷達或聲納就有可能辦到,但是彎道的部份無法克服 04/08 18:10
538Ff21814: 你怎麼這麼聰明 04/08 18:10
539Ftf010714: 認真說啦 分離式的前導車只會讓軌道電路誤判 04/08 18:11
540Fbrolli: 此次高風險週邊被略過了嗎?平交道事故有減少過? 04/08 18:11
541Ftf010714: 軌道電路誤判 路線號誌就會有問題 04/08 18:11
542Ftf010714: 如果是加掛式的前導車 撞到障礙一樣會帶後面的一起翻啦 04/08 18:12
543Fbrolli: 前導裝置不用計軸,軌道電路不用計算本體 04/08 18:13
544Ftf010714: 同個軌道電路區間內出現兩組訊號會造成很大問題 04/08 18:13
545Fbrolli: 前導裝置不是個完整車輛,它甚至不到機車大小 04/08 18:14
546Ftf010714: 不計軸你車輛要用非金屬輪嗎 04/08 18:15
547Ftf010714: 再問不計軸要是前導車自己就故障變障礙物 要怎麼辦 04/08 18:16
548Fattpp: 你以為破壞者號啊,嚼碎障礙物? 04/08 18:17
549Fbrolli: 可以看成列車向前延伸的天線探測裝置,不會暫多少空間 04/08 18:17
550Ftf010714: 以前上課有說軌道電路為主計軸器為輔 04/08 18:17
551Fbrolli: 前導裝置是列車延伸的眼睛,眼睛損壞改慢速人工目測 04/08 18:18
552Fkenndy: 文組無誤XDDD 04/08 18:19
553Fbrolli: 本體還是列車,它的構造可能也不會影響判讀 04/08 18:21
554FJamesChan51: 台灣的爛系統很有可能會變成火車追撞前導車 04/08 18:21
555FAInnor: 我建議前導車前面再一台前導車 04/08 18:23
556Fbrolli: 前導裝置不一定要用車輛型式,無人機概念就很好 04/08 18:23
557Flongway0906: 沈沒成本有沒有聽過 還是錢你出? 04/08 18:23
558Ftf010714: 先說不占電路不會激磁的前導車是要用膠輪嗎 04/08 18:24
559Ftf010714: 無人機就不會撞電車線 04/08 18:24
560Fbrolli: 東西壞了可以維修替換,人命不行,眼睛壞了就別動 04/08 18:24
561Ftf010714: 還有膠輪跟鋼輪的壽命跟踏面摩擦問題呢 04/08 18:25
562Ftf010714: 其實主要就是這種做法的技術與成本問題要先解決 04/08 18:26
563Fbrolli: 人命不是成本?死人大家捐錢??今天公祭,明天忘記?? 04/08 18:26
564Ftf010714: 那用紅外線偵測不是更實際 04/08 18:27
565Ftf010714: 為何現在鐵路技術障礙偵測是用紅外線不就是這原因嗎 04/08 18:28
566Fdodobaho: 會先撞上前導車 04/08 18:28
567Fhank850503: 第一節車廂禁止坐人不就好了? 04/08 18:29
568Fkahabu: 現行的技術與系統有問題是該改革了 04/08 18:29
569Fbrolli: 那就別改善了,死了人國民會捐錢,我們國民很有錢 04/08 18:30
570Fbrolli: 紅外線目前無法克服彎道問題,探測距離足夠煞停嗎? 04/08 18:31
571Fbulmungtw: \傳送之陣/ 04/08 18:33
572FJath: 立委到時候會提案前導車開放站票 04/08 18:33
573Fbrolli: 改善很貴?怎麼不去跟50條人命家屬說看看? 04/08 18:34
574Fkahabu: 看到火車相撞的外國新聞 如果有這裝置就可拯救多少人命 04/08 18:34
575Fjainyoyo: 導盲犬概念 04/08 18:36
576FLOUSYMAN: 挖東牆補西牆,東牆會倒,台鐵內部問題你有何高見? 04/08 18:38
577Fbrolli: 前導裝置故障,列車可以降速保持煞停直道目測狀況 04/08 18:39
578Fluoqr: 你乾脆說加強力彈簧 04/08 18:41
579FJoeIngles: 其實我覺得不錯啦 04/08 18:46
580Fbrolli: 前導裝置不是車輛,無法承載任何物品 04/08 18:51
581Fbrolli: 彈簧有能量轉移問題,受衝擊後還要能消散 04/08 18:53
582Fs56565566123: 10分鐘前的車不也沒出事 04/08 18:58
583FNOXII: 相見恨晚....禮拜天才跟身邊的人提,前導車後端使用高緩衝 04/08 18:59
584FNOXII: 材料跟列車本身同步前進/煞車,發生事故由候車制動 完美 04/08 18:59
585Fringil: 覺得可以 但台鐵技術不行 04/08 19:03
586Fpttcage: 會不會撞到前導車,還是前導車被撞到之前會跳起來 04/08 19:03
587Fblueslippers: 假議題,不想增加臺鐵素質,花錢在員工上對臺灣根本 04/08 19:05
588Fblueslippers: 不可能 04/08 19:05
589Fpinkynina: 改車頭加厚鋼板 04/08 19:05
590Fneverlin: 泥要不要去博物館把蒸氣火車頭和那個超大的土除拖出來用 04/08 19:07
591Fneverlin: 呀? 04/08 19:07
592Fqwert3857: 可愛 04/08 19:08
593Ftktktktk: 推文看下來就知道PTT酸民有多少。 04/08 19:08
594Ftktktktk: 原po至少丟出一個想法,不可行那就換個思路就好,大部 04/08 19:09
595Ftktktktk: 分研究不都是這樣? 04/08 19:09
596Fyellaw: 一定會故障然後火車撞到前導車 04/08 19:09
597Ftktktktk: 就一堆只會嘴的。 04/08 19:09
598Fgrimmm51764: 裝ABS就好了吧 機車都強制加裝了 04/08 19:09
599Fgooglexxxx: 前導故障後面車子一定往前撞…拜託打臉我這裡不是台灣 04/08 19:10
600Fgooglexxxx: 大學論壇 04/08 19:11
601Fphiltretata: 笑了 04/08 19:11
602Fgooglexxxx: 國中生就知道不能在動力前面再施加推力,會增加出軌風 04/08 19:13
603Fgooglexxxx: 險 04/08 19:13
604Fgooglexxxx: 這是軌道車,不是汽車。你乾脆跟yo叔學怎麼繞過去 04/08 19:14
605Fvoyage0917: 嘴炮治國,學政客無腦噴兩句,錢沾計劃也是照走 04/08 19:17
606Felliotpvt: 好聰明喔 04/08 19:17
607FAtomry777: 應該用AEB就好 04/08 19:20
608Fbrolli: 以時速130為例,前導裝置離列車煞停距離約800公尺緩衝 04/08 19:24
609Fbrolli: 前導故障傳訊列車緊急緊韌,ATP怎麼辦不到?? 04/08 19:25
610Fguenhwyvar: 車輛調度時你要前導車怎辦? 04/08 19:27
611Fbrolli: 前導裝置只有煞停距離的20秒緩衝時間,怎麼會太久?? 04/08 19:27
612Fbrolli: 時速30,60,90,130的煞距不同,前導裝置距離是可變量 04/08 19:28
613Fbrolli: 調度時速25,前導距離不用10公尺,軌道長不影響 04/08 19:30
614Fgooglexxxx: 樓上,後面往前推出軌機率是多少要不要計入算式 04/08 19:31
615FLICHYAM: 放前導車只是增加風險而已.... 04/08 19:32
616Foscartt8: 前導無人機可以想想走上方電力線 台灣感測鏡頭技術好 04/08 19:32
617Fgooglexxxx: 若前導車為動力車輛,那就火車頭就好了!如果不是,你 04/08 19:33
618Fgooglexxxx: 試著將火車頭推動八節車廂為時速130、60 、30各測試出 04/08 19:34
619Fgooglexxxx: 軌機率就是出軌率的總和 04/08 19:34
620Fariadne: 時刻表拿出來看一下好嗎?10多分鐘前有另一台車通過同路 04/08 19:34
621Fgooglexxxx: 推力車型台灣目前沒有看推超過八節的 04/08 19:35
622Fck901372: 前導會一起爆掉 04/08 19:35
623Fgooglexxxx: 當八節車廂都產生動力,往前推動無動力的前島車會發生 04/08 19:37
624Fgooglexxxx: 什麼事 04/08 19:37
625Fcacougly: 車頭改成破冰船的設計啦 04/08 19:38
626Fjialin6666: 時速通通限制30公里,最安全對吧!XD 04/08 19:39
627Fwsxe2007: 錢你出嗎 04/08 19:40
628Foscartt8: 地面軌道不宜再加物件干擾動綫安全 改變思維利用上方電 04/08 19:43
629FLittleBeauty: 腦袋是很好的東西 要懂得用 04/08 19:46
630Fg3sg1: 你是剛看完甲鐵城還是末日列車 04/08 19:59
631Fbzbread: 其實想法不錯,前導車再依主列車車速去增減煞停距離 04/08 20:03
632Fsunnybeank: 鐵甲城謝謝 04/08 20:05
633Fbrolli: 前導裝置不需與本列車聯結啊?煞停空間都是凈空 04/08 20:10
634Fbrolli: 前導裝置是獨立運作,僅回傳訊息與列車ATP判斷 04/08 20:12
635Fbrolli: 所以不需要車輛型式,像無人機就很好,能查斷軌更好 04/08 20:13
636Fclearday: 我還是覺得鑽頭最萬無一失 04/08 20:18
637Fhuabandd: 有個屁用喔,那麼多台列車,要多少台前導車 04/08 20:20
638Fbrolli: 合鐵環島路線要多少偵測裝置??高架或地下化更便宜?? 04/08 20:21
639FZoro80298: 結果常常故障 全線鐵路就停擺? 04/08 20:28
640Fchris731201: 我覺得可以欸,用無人前導車。 04/08 20:29
641Fchris731201: 不過這次事故前 20分鐘剛有一輛火車平安通過…… 04/08 20:30
642Fromber: …好像不是不可能,不一定是前導車,而是一個小型跑在軌 04/08 20:32
643Fromber: 道上的感應器,感應到問題就發訊號讓列車煞車 04/08 20:32
644Fromber: 比起全線感應器,成本應該低很多吧? 04/08 20:34
645Fcccwahaha: 營運時間 前車往往就是候車的 前導車 晚上也有工程車 04/08 20:35
646Fcccwahaha: 台灣比較麻煩的問題不只是軌道"上" 還有旁邊的山坡 04/08 20:35
647Fcccwahaha: 所以才在弄監測系統 然後常常會有小型異物侵入 04/08 20:37
648Fcccwahaha: 那些都是火車自己可以排除的 你前導車太小台還不行 04/08 20:37
649Fcccwahaha: 還有雨多跟陣風 更不要說雨季或颱風前後 無人機怎麼飛 04/08 20:38
650Fcccwahaha: 山坡旁除了小碎石以外還有樹枝甚至人為垃圾在天空飛 04/08 20:38
651Fcccwahaha: 現實中很多狀況並不會那麼理想 04/08 20:39
652Fcccwahaha: 這次火車事件還有一個值得討論的是緊急通報系統 04/08 20:41
653Fepiphyte: 你怎麼會覺得成本不高啊? 04/08 20:42
654Fcccwahaha: https://udn.com/news/story/121837/5067839 04/08 20:43
655Fjialin6666: 邊坡護欄加盲彎監視系統比較好吧 04/08 20:43
656Fcccwahaha: 未來理想的監測系統 是針對不同路段的需求做調整 04/08 20:44
657Fcccwahaha: 山崩就是在軌道"旁邊"的威脅 全時段可監控比較有保障 04/08 20:46
658Fromber: 列車可以排除多大異物?我想法是類似一個一字型橫跨鐵軌 04/08 20:50
659Fromber: 的感應器,還可以有簡易排除異物的能力,當發現無法排除 04/08 20:50
660Fcaumu: 破風? 04/08 20:50
661Fromber: 異物或失去訊號,主列就自動減速 04/08 20:50
662Fvikingman: 推 我也想過這想法 可裝滿儀器探測前方道路 04/08 20:52
663Fvikingman: 不然裝個聲納也不錯 04/08 20:52
664Fcccwahaha: 火車頭都有排障器 你這樣不如一個單火車頭無人駕駛先跑 04/08 20:55
665Fbrolli: 類似先極小型的火車頭前導,而本列用ACC主動巡航跟隨 04/08 21:01
666Fromber: 可以想成排障器+感應器先跑吧,火車頭成本高啊,感應器撞 04/08 21:02
667Fbrolli: 當前導裝置發生事故,本列還能有煞停空間做緩衝 04/08 21:02
668Fromber: 毀容易替換啊 04/08 21:02
669Fbrolli: 前導感應裝置能便宜就便宜,就是當消耗品先行衝撞用 04/08 21:03
670Fcccwahaha: 你都要卡一台車在跑了 為何不改裝一台暴力排障 04/08 21:07
671Fcccwahaha: 排不了再停啊 整天在那走走停停營運成本傷 也傷鐵軌 04/08 21:07
672Fcccwahaha: 還有啦 因為這次事故 刺激較大 才會把重點放在車前方 04/08 21:08
673Fcccwahaha: 實際上 列車每天面對的威脅 都是像山崩這種突發狀況 04/08 21:09
674Fcccwahaha: 實際上 軌道就是管制地點 旁邊本來就不該有管制外的事 04/08 21:09
675Fromber: 嗯?我的意思就是這樣啊,排障+感應通報,只是看排障能力 04/08 21:09
676Fromber: 要到哪而已,但不可能用車頭,維護成本太高了吧 04/08 21:09
677Fcccwahaha: 自身不夠重 噸位不夠 排障器也無法發揮啊 04/08 21:11
678Fcccwahaha: 一些山路的威脅是旁邊的山坡 地質監測更實際 04/08 21:13
679Fcccwahaha: 但都要監測山坡了 就順便多安一台攝影機看鐵軌 04/08 21:14
680Fcaramel623: 87 花的成本都可以拿來環島鐵路都做邊坡防護了 04/08 21:14
681Fcccwahaha: 還有通勤時間發車頻繁 你軌道再卡幾台車 更難管控 04/08 21:15
682Fcccwahaha: 所以最簡單的就是人多的地方蓋圍牆 山區做監控 04/08 21:16
683Fcccwahaha: 然後這些都是第一線的狀況 台鐵的問題更多在管理面... 04/08 21:18
684Fipspro: 不是說捷運跟高鐵都有異物入侵偵測系統? 04/08 21:20
685Fcccwahaha: 還有山坡監控不只台鐵可以用 很多公路段也用的到 04/08 21:22
686Fhooll111: 這成本比掉落物偵測系統還貴吧... 04/08 21:28
687Fbrolli: 軌道防護做的好前導也可以省,做絕對路權豈不更好 04/08 21:30
688Fbrolli: 合鐵全長一千多公里,哪種比較省,我也不曉得 04/08 21:32
689Fmaipien5487: 你會做? 04/08 21:34
690Fhaverjohn: 有道理ㄟ 04/08 21:34
691Fbrolli: 頭痛醫頭腳痛醫腳,讓前導裝置先行試誤豈不更好? 04/08 21:36
692Fbrolli: 有聲納,雷達,無人機,特斯拉,我還真的不會做 04/08 21:43
693Fjojo87: $$$$$$$$$$ 04/08 21:51
694Flucien0410: 前導車做的又輕又薄 碰撞不傷列車呢 04/08 21:55
695Fcccwahaha: 其實喔 要做前導系統就離峰或跟著半夜磨軌道車一起作業 04/08 22:06
696Fcccwahaha: 用工程車或現有的車頭去改裝 針對監控不足的路段 04/08 22:07
697Fcccwahaha: 但重點也是一起觀看鐵路"周邊"有沒有需要留意的 04/08 22:09
698Fcccwahaha: 都要派車偵查了 只檢查軌道也很雞肋 04/08 22:10
699Fdnkofe: 結果在前導車經過後,車子才掉下來怎辦? 04/08 22:20
700Fbrolli: 煞停空間有異物入侵就是本列也煞不住,神仙難救 04/08 22:28
701Fa1101106238: 老實說 想法不錯 04/08 22:34
702FHydra2563: 還不如裝蒸汽火車的土除... 04/08 22:44
703Fcccwahaha: 前導就是要走在火車前面 自身排障能力應該要高於火車 04/08 22:47
704Fcccwahaha: 前導車:回報前方有障礙物 火車:什麼障礙物 04/08 22:48
705Fcccwahaha: 前導車:一個排球大的石頭 火車 撞開他啊 前導車:撞不開 04/08 22:49
706Fcccwahaha: 火車:那你閃開我來 前導車:幹 怎麼閃 火車:怪我囉 04/08 22:49
707Falicet: 台鐵班次太密集,留距離給前導車需要更大的車距,不然就是 04/08 22:50
708Falicet: 一遇到小問題就給你全線停駛,民眾會該 04/08 22:50
709Fkeepthink: 不用前導車啦。前導無人機就好 反正路線固定 04/08 23:02
710Fms0545173: 直接安裝 特斯拉的超音波系統不就好了 04/08 23:06
711FMDKI: 目前沒有前導車 都已經誤點了 有前導車 更誇張 04/08 23:06
712Favexgroup: 前導車前面再一台前前導車啊 04/08 23:19
713FSupasizeit: 台鐵怎麼敢裝無人車,不要鬧了 04/08 23:26
714FHon9Kon9: https://imgur.com/24Su9Kv.jpg 04/08 23:56
715Fconvey1227: 車哪時要掉會知道 前導車有屁用 04/09 00:05
716FrulDD: 爛死 平交道會先崩潰 04/09 00:12
717Fzptdc: 前導車的前導車的前導車 04/09 00:14
718Fkissrain: 前三節車廂不要坐人,放行李貨物 04/09 00:18
719FTKU2012: 成本超高吧..每輛列車前面都裝 然後跑一整天還要算保養 04/09 00:18
720FTKU2012: 還嚴重影響火車調度 04/09 00:18
721FTKU2012: 然後你沒遇過平交道連續等兩三台火車通過,然後紅綠燈又 04/09 00:23
722Fshawnm80: 火車前架推土機好了 04/09 01:04
723Fromber: ……等等,一顆排球大的石頭火車真的能自己排除…?這麼 04/09 01:20
724Fromber: 強喔? 04/09 01:21
725Fcccwahaha: 火車頭有排障器這等級還好 當然不要有任何異物是最理想 04/09 01:57
726Fyiweishuang: 其實感覺還不錯 04/09 02:08
727Fonthesea: 鄉民提不出實質建議只會找毛病 04/09 02:13
728Fonthesea: 最後啥都不要改 呵呵 04/09 02:14
729FWWIII: 車頭改成攻城器那種 直接把東西撞飛 04/09 02:14
730Fsongbaker: 邊坡有做好 車子或許就掉不下來了 最基礎的東西都不重 04/09 02:26
731Fsongbaker: 視了 你認為前導車能有多棒 04/09 02:26
732Fccharles: https://i.imgur.com/cKOOH7O.jpg 04/09 03:04
733FTellthEtRee: 無人機就可以了 火車撞到無人機也不會有什麼大愛 04/09 04:52
734Fko1: 立意良好 但依台鐵水準 應該會發生更多火車撞前導車的意外 04/09 05:38
735Fjhongyou0721: 不是有自強號當前導嗎 04/09 07:26
736Fixthdfl: 台鐵應該是台灣最危險的大眾運輸工具,能不搭就不搭 04/09 08:09
737Fixthdfl: 而且台鐵三不五時就發生平交道事故,超級危險 04/09 08:10
738Fpanda816: 想的這麼美好,但實際執行根本不可行 04/09 09:24
739Fpanda816: 光是資金成本,每個車次前方一台,你要花多少錢,另外 04/09 09:29
740Fpanda816: 還是無法防止侵入鐵軌的意外啊,現在每輛列車間本來就 04/09 09:29
741Fpanda816: 有安全距離,還不是照常出現事故,而且加入前導車,安 04/09 09:29
742Fpanda816: 全距離再增加,其他待避列車等待時間又要再加長,根本 04/09 09:29
743Fpanda816: 不符合時間成本,路線運量也會下降,沒人想要這樣的 04/09 09:29
744Fpanda816: 而且,萬一前導車本身就故障了,請問要怎麼修,感測器 04/09 09:31
745Fpanda816: 故障的話反而風險更高,如果是運行零件故障卡在半路誰 04/09 09:31
746Fpanda816: 有辦法去修。 04/09 09:31
747Fbigboss2001: 鐵軌加裝偵測系統 04/09 09:42
748Feedy8888: 全線感知,不然就一段放一個攝影機做影像辨識也好,等 04/09 12:37
749Feedy8888: 到照不到的距離再架一台,這樣感覺也不會很貴 04/09 12:37
750FJamesChen: 我猜啦,這個連實現都有困難,因為要等速。 04/09 19:58
751Fgood90150: 那萬一開武裝戰鬥車的…阿是火車,是叛徒怎麼辦 04/10 02:13

八卦 最新熱門文章

最新文章