[爆卦] 推動轉蛋法記者會的各黨派說法逐字稿

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推噓 75  ( 80推 5噓 33→ )
https://youtu.be/Yexy89Def78
安安影片是這部 民眾黨發言人: 好各位現場的媒體朋友還有正在觀看我們直播的所有觀眾朋友噢大家早安 那今天呢我們這場記者會叫做推動轉蛋法立法我們要建立玩家和平台的雙贏互信 為什麼會這樣子呢我們先跟大家簡單的介紹一下背景 遊戲橘子代理了一個手遊叫做天堂M 那目前呢有傳出了爭議就我們的知名實況主丁特現在也在線上 他當時在這個實際的操作過中發現為什麼這個遊戲道具 實際可以取得的機率比他這個官方的數字是來的還要低的 所以就質疑是不是有欺騙玩家的一個嫌疑 那遊戲橘子呢其實他是有駁斥了指控但是他沒有辦法拿出 實際的一個真正的程式碼 也沒有經過第三方的公正地確認所以變成了羅生門 那現在已經有許多玩家是發起了連署希望可以推動線上遊戲轉蛋法 目前遊戲橘子也公開的支持這項立法 我們希望呢台灣的遊戲商城當中的機率型的商品都能夠公開 實際取得實品的一個機率而且經由第三方來公正的驗證 那今天呢就由我們的這個跨黨派的委員包括高虹安委員還有邱顯智委員、洪孟凱委員以及林 俊憲委員 還有我們正在線上的丁特團隊 我們今天來共同的召開記者會 希望可以來倡議這次的一個立法 我們希望可以來建立玩家和平台的雙贏互信 高虹安委員: 好謝謝寶楨我想今天我們有邱顯智委員、洪孟凱委員還有我們在線上的丁特可以這個應該算 是久仰大名久仰大名都有在跟他的粉專歐 那我想呃今天我們其實在這樣的記者會呢說真的也是在網路上面引起非常多非常多網友的關 注 那自從8/27事件發生之後其實我們的辦公室也都持續的在關注相關的修法 如何來進行推動 那當然我們也能理解到是說其實像這樣的一個議題它可能在立法院 並非是大多數委員平日所關注的議題 因為畢竟它可能牽涉到一些手遊啦線上遊戲啦甚至是我們在虛擬寶物的交易這一塊 所以我想這一次也是透過說有一些我們的委員在過程當中 他們也對於這樣的議題表達非常支持 所以今天有跨黨派的記者會來一起來推動轉蛋法的立法 那我們首先先講一下這個手遊的市場 其實手遊的全球市場呢非常的驚人它在2021年到2025年 它的一個預測是已經以13%年複合成長率來進行推動 而且它成長到可能到2025年的時候是有到636億元之多 那可以顯示說其實各國的玩家在全球 其實他們對於手遊這樣子的一個市場 他們是相當願意來去做一些不管是我們講說課金或者是花費 其實他們是非常願意投入在這樣的市場 那我們看一下台灣的情況 其實台灣的情況也蠻特別的是呢 我們看到說其實在今年有一個很特別的事情是我們依據2021年的全球台灣的這個娛樂媒體產 業的展望報告 在2020年的時候台灣的電玩遊戲的這個產業的一個總營收 已經跟傳統的電視與家庭影音是做了黃金交叉 所以過去各位可能覺得說跟我們講說一般的民眾接觸到很接近的像這種傳統的電視與家庭影 音等等 其實這個營收已經被電玩遊戲產業在去年的時候已經超過了 那這個超過的部分今年預估是可以達到25.82億美元 那其中1/4 超過1/4的營收其實是來自所謂的線上遊戲內的微交易 所以各位可以看到其實在這個市場上來說的話 它確實是一個非常蓬勃發展而且預測未來在全球跟台灣都是非常重要的產業 那我自己其實對於丁特的這個直播非常的關注是因為我自己也是一個線上遊戲或手遊的玩家 我是在呃這樣好像有點透漏年紀了 我2003的時候就開始玩RO仙境傳說 當時仙境傳說它是一個線上遊戲 它是用付費月卡的方式所以我是包月 比如一個月350塊我就可以在裡面玩 那當時我還記得說我們在裡面玩到的一些寶物它的交易方式可能就是 (因避免站規問題請看影片中高委員9:51-10:19描述 後逐字稿由10:19開始) 可是呢到了現在變成說是有一些免費的遊戲興起之後 這些遊戲開始轉為是靠轉蛋或者是像我們講說一些這種虛擬寶箱或者是道具 它必須要在遊戲公司的一個機制底下去進行付費 跟所謂的它其實就是一種抽獎 跟我們甚至可以講說它是一種射倖性、不確定的機率性的一種契約的方式去做購買 所以變成說有一些玩家他可能最後如果你不課金、不儲值的話 可能就會造成說他在遊戲裡面的競爭力下降 那我覺得長久以來對於遊戲來說尤其像這次丁特的事件它實際去測了這個機率之後 我覺得這對於台灣的手遊市場都是一個不健康的狀態 因為玩家對於遊戲沒有在信任這個程度之後那遊戲公司也會慢慢地喪失掉這些我們講說玩家 的這個部分 那課金的這些我們講說課長 他可能在遊戲裡面他就會覺得我本來我想要在遊戲裡面取得這個成就感可是人越來越少的時 候我可能就沒有這樣的成就感產生 所以長久來講這個是遊戲產業的一個比較、我們講說比較致命傷的部分 所以最後就是我要提的是我們今天其實是來跨黨派的委員我們也是希望倡議修法 那修法的部分首先要看的是其實我們包含像日本、韓國、美國 其實他們都有開始在做所謂的轉蛋法相關的修法或者是相關的一些制度的建立 比如說像日本其實他有所謂的景品表示法 這個景品表示法它可以防止不當地誘引顧客去消費而且它還導入了返金的制度 所以呢可以幫助追回說一些業者不法的利益 那韓國的話其實他們是公平會它會針對虛擬抽獎不實進行陳述那也會向發行商做一些裁罰這 些都是過去已有的案例 我們這次看到丁特的狀況就是丁特一直在直播裡面去不停地呼籲可是好像就是也申訴無門的 感覺所以我們覺得這件事情也是其實相對重要的 第三個是美國,美國其實他就像是像Sony、微軟或者是任天堂 其實三大遊戲巨頭他們就協 議是他們會公布旗下遊戲各個獎項的中獎機率 反觀我們台灣喔剛剛講的手遊市場佔了這麼大的份額但是我們只有在《線上遊戲服務定型化 契約應記載及不得記載事項》 所以它沒有實質的罰則所以在這樣的情況之下它只有規定說機會中獎商品是要記載但是它並 沒有對於機率有任何的揭露或者是有任何的罰則是要求它必須要去揭露 所以我想這個部分就是我們今天希望透過跨黨派的委員大家一起來推動、 推動轉蛋法的立法、推動我們建立第三方的機制以及相關的一些公平交易法的部分有跨到這 一塊的話其實應該要趕快來立即做修法這樣子的話我們手遊市場才可以在台灣被保障下來 以上是我的這個分享,謝謝 民眾黨發言人: 好謝謝虹安委員那我們接著請丁特來做發言 (13:47-17:20請自行至影片觀看丁特述說,我在此只整理各黨派逐字稿) 洪孟凱委員: 目前不分黨派共同的把這個議題再次地凸顯也感謝丁特 丁特的這個直播來去做抽取這樣的一個寶物的這個影片我們也都有看到 確實三個部分我想要先跟大家釐清: 第一,遊戲現在是非常地熱門大家可以看各個電視廣告現在最多廣告的是甚麼 我相信手機遊戲絕對佔了非常大的一部分 為什麼有那麼多廣告一定是有獲利才會有廣告也因此這已經是一個政府不得不重視的問題 它是一個產業而且是一個成熟的產業 是一個現在有獲利的產業 各個部會都不能置之不顧 第二點,這個不是基金阿 不是基金投資有賺有賠消費者應詳細公開說明書阿 並不是這樣 遊戲公司設計遊戲機制它就應該要誠實告知消費者 誠實告知玩家到底他們的所獲得的機率 寶物機率為何 我們就說連抓娃娃機都會有最低保證夾取價了 何以,比這個產業更龐大而且參與人數更多的手遊產業卻沒有這樣的一個規範 所以經濟部之前有告知說應該要明定機會中獎商品消費者購買或參加活動不代表可以獲得特 定商品的提示 但這只是消極地告知 重點還是要積極地告訴所有遊戲的玩家 到底獲得特殊寶藏機率為何 、寶物機率為何 我想這才是現在我們所需要的一個立法這也是我們今天共同要催生所謂扭蛋法的一個最基本 的原則跟概念 而最終,目前在還沒有扭蛋法催生之前我們這邊也會提出《公平交易法》第21條 商品匯換 機率與商品相關足以影響交易決定事項的修正草案 我們也要邀請所有的委員共同地來連署並且希望能夠早日 先來修正《公平交易法》第21條 把商品獲取機率也明定入法 但是最終,我們當然希望因為現在手遊市場非常地龐大 其實扭蛋機制只是手遊的其中一環 包括手遊現在很多的公司伺服器以及他們註冊是在海外 國內其實沒有辦法有很明確的不管是財政的收入不管是稅務的收入 或是相關的規定內容的規定 我想這些部份都需要現在的政府正視這個問題,超前部屬去做管理 不要說超前部署啦現在我們真的已經落後了 我們希望政府能夠亡羊補牢趕快來有效地規範相關的產業 才能保障我們國內的玩家也能夠促進整體產業更加的發展蓬勃成長 更重要的是也才能夠讓台灣也能夠扶植我們自己的產業 與國際一較高下謝謝 民眾黨發言人: 好謝謝洪孟凱委員,那我們接著請邱顯智委員來發言。 邱顯智委員: 謝謝主持人高委員 洪委員丁特 各位媒體記者朋友大家早安大家好 那非常感謝高委員的邀請也感謝丁特能夠勇敢地站出來發聲 那其實從這個個案你其實就可以看到說台灣的這個消費者保護 不管是在法規面、制度面上面是嚴重地不足 那我國針對這個消保法的這個部份主管機關是經濟部 那通常它都是由經濟部的這個商業司在處理麻 那在德國的話,它是在法務部而且德國法務部跟消費者保護部它是在一起,等於是它是一個 部會 然後它有非常堅持的這一個法務部,德國的法務部的法律基礎在做這一個法規的這個設計 所以那個強度比起來、跟台灣比起來當然是差距非常大 那現在這個問題其實某種程度是法規制度上面是跟不上這個時代的演進 你可以從台灣在面對不管是說檸檬車法案、面對這種手遊的這些遊戲 乃至於說等等...這些新型態的虛擬遊戲的時候 它完全跟不上這個腳步 所以這就是說為什麼要來呼籲趕快去制定相關的法規面能夠有一個相關的配套 那首先第一個部分就是剛剛其實高委員跟洪委員還有這個丁特都有提到 就是說現在是用消保法授權出來的一個法規命令 叫做《網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項》 那它裡面的規定第六條第四項第四款提到的: 這個叫做此為機會中獎商品,消費者購買或參與活動不代表即可獲得商品。 結束了,它的文字就是這樣子所以它基本上是一個很粗略的、很粗放的一個規定 那如果你要講說為什麼要去定一個契約裡面,契約原則上就是契約自由麻就是說雙方大家都 怎麽約定就怎麼約定 那為什麼要透過消保法17條,然後授權出來然後定一個應記載之不得記載事項的儀式,其實 非常清楚就是你認為說這個是一個非常必要的點,也就是說這個是最重要最核心的一個契約 的內容,那我們要問的是說,在這個所謂的這個網路連線遊戲服務定型化契約裡面什麼是最 重要,以這個例子來講的話,什麼是最重要的一個點,其實就是機率的這個標示。 就是所以那個機率才是最重要的一個點,所以其實簡單講就是非常清楚, 你應該要讓機率、這個機會中獎商品的重要內容應該明示中獎的機率,讓消費者可以在消費 前有一個判斷的基礎,這個是最重要的。 那有一個這樣的一個義務之後你接下來才會去談說,那如果標示不實的時候或者是沒有按照 、沒有標示或標示不足的時候,這個要如何來作,那當然它就有相應的民事跟行政甚至刑事 的這個詐欺的責任。 那第二個層次是在講說機率如果不實的話消費者要怎麼主張他的權利,那其實就是說消保法 裡面19條它有規定不需要任何理由可以解約,但是那只有七天, (比如)你去買一個這個電風扇或者是說吹風機,那就是七天之內你可以把它解除契約。 但是如果是因為錯誤或者是詐欺的話當然消費者可以根據民法88條或者92條去撤銷意思表示 。 那最後一個就是說在機率不實的處罰裡面,其實這個消保法裡面也有規定說如果你限期改正 ,限期不改正的話3~30萬的罰鍰,那如果說公平交易法剛剛洪委員也有提到,21條第1項的 規定,就是說如果它是在一個不實廣告,或者是虛偽不實或引人錯誤之表示或表徵的時候, 它可以處罰5~2500萬。 但是呢問題來了,到底在這個新型態的這一個產業裡面,公平會對於它是所謂的不實、或者 是不實的廣告乃至於說這個引人錯誤的表徵的時候,那到底這個界線何在,所以我覺得這個 是重點就是說公平會應該可以去下行政指導,拉出一條界線說,到底在甚麼情況之下,甚麼 叫做不實的廣告、甚麼叫做引人錯誤之表徵或表示,所以這個其實是非常重要的, 所以具體的建議,總和來講具體的建議就是說,經濟部尤其經濟部它負責的(主管機關)是商 業司,經濟部商業司應該在定型化契約中,去明文規定應該具體標示個別商品的完整機率, 就是說這個完整的機率一定要標示出來,去修改這個定型化契約;第二個就是說公平會應該 是要提出一個行政指導,讓可能違反21條不實機率的狀況,說明它的紅線在哪裡、那個界線 在哪裡。 那總結來講就是剛剛高委員也有提到,就是說台灣這個手遊遊戲營業收入是世界前幾名,那 就是說平均每位玩家產生的這個營收更是高達全球第三名,但是這個制度是相對來講是非常 非常簡陋的,所以應該盡速修正相關的規定來保護消費者的問題,然後讓這個機率的問題除 了民事之外也有一個、建立一個機率的檢核機制,就像檸檬車你必須要要求說有一個第三方 的鑑定機制這樣,然後方便消費者,去作部分的解除契約的事後的這個機制,以上謝謝。 高虹安委員: 好謝謝那因為兩位委員剛好都有衝到質詢時間(先離開),那我們現在等一下林俊憲委員會到 現場,那我想這邊我先總結一下,因為丁特一直也都在線上 我們先總結一下其實我們今天所有在各黨派的委員其實他們在記者會裡面所提到的訴求都是 我們一致的訴求 包含說我們的轉蛋法修法這件事情那當然丁特剛剛也了解到 因為轉蛋法畢竟它是一個新立的法案 它可能修法三讀的時間會比較漫長 那在這之前我們跨黨派的委員我們一起來推動《公平交易法》的第21條的修法 還有包含像我們公平會我們會要求它進行一些行政指導 來瞭解到甚麼叫做不當的機率、或者是說不實的揭露 這一些相關的細節必須要在行政指導裡面明文的寫出來 再包含說經濟部的公開他們的定型化契約這個部分 那我想這裏面有非常多都是我們接下來可以去推動的 那我想第三方的檢核機制這也是包含其實遊戲橘子我們的這個天堂M的代理商 其實它在丁特事件之後它發出的聲明也特別提到了他們也支持有第三方的機構來進行相關的 機率、檢核的機制 所以在這部分的話我想這也是我們很多都可以去推動相關的事情 今天既然手遊線上遊戲的市場它的產值以及台灣的這個市場蓬勃發展 那我們在相關的法規機制上就必須要健全 才能夠保護這樣的產業能夠讓它可以很健健康康地成長到我們希望非常茁壯的情形 那我想這是我們今天的一個記者會 那稍後如果說媒體朋友們有一些問題想要線上來詢問 那包含丁特也在線上那我們等一下俊憲委員也會到現場再作最後的一個發言 想請教一下就是現場媒體朋友有沒有甚麼詢問的部分 民眾黨發言人: 媒體朋友有要提問的部分嗎我們可以先提問然後我們再等林俊憲委員來到現場 (29:26-32:19大概是閒聊 媒體好像也沒人提問) 民眾黨發言人: 那我們接著就請林俊憲委員來作發言謝謝 林俊憲委員: 先跟大家抱歉因為我剛在交通委員會質詢 我非常感謝高虹安委員今天再度來召開這樣的一個記者會 那這個問題我在2017年有特別請相關部會正視這個問題 針對幾年來很可惜這個有一點虛應世故 在當時我們要求以後經濟部確實有定一個線上遊戲定型化契約 但是那個契約裡面只要求它寫說呢這個此為機會中獎商品 消費者購買商品活動不代表你就 可以得到特定商品 那我們要求的你要明定一個得獎機率它還是沒有寫出來 那這個不必修法這行政命令就可以要求 這根本不必動到法律 你只要行政命令要求它要把那個中獎機率公布 就可以 這是第一點 我不知道政府一直在拖這個事情 那第二個就是你要如何去檢測你政府要有辦法去核實去瞭解說 那你是不是真的你公布的中獎機率實際上並沒有欺騙消費者 這政府要有能力去檢測 長遠來看我覺得如果政府不動那我們是不是考量就要自己來修法 甚至再包括訂定罰則 因為如果以目前的這種消費狀態就是因為現在它都用一些甚麼代幣、用一些代幣去抽獎 那讓我們既有的《公平交易法》和《消費者保護法》已經不堪、沒有辦法來保護這種行為 沒有辦法來保護我們消費者 所以呢我認為要快的話政府要負責應該即刻用行政命令你就可以馬上公布了 你就要求你一定要每一個遊戲甚麼獎品要公布它中獎機率 那政府要有能力去檢測它 因為台灣這樣的行為已經落後外國非常久的一個時間 日本十幾年前大概就有相關法律了 日本大概2016年它就發生這種消費糾紛 日本政府2016年他們就定一個《不當景品標示法》 甚至我們還落後中國 中國文化部也因為有這種狀況它也明確要求抽卡系統要標示獎品掉落 的機率 現在台灣大概對這一塊 政府不聞不問那因為它這個營業額其實很高 我看高委員提供給我們的資料 有一個人一玩就要花幾十萬幾百萬驚死人 那你(商人)這樣等於類似 有一種欺騙 那重點是發生消費糾紛的時候 真的哭訴無門這個是公然的詐騙 那既有的法律既然沒有辦法來保護消費者 我們希望政府能夠有更積極的作法好謝謝 民眾黨發言人: 好謝謝俊憲委員那我們最後再請虹安委員作一個總結 高虹安委員: 因為今天真的剛剛就是真的要等俊憲委員來是因為俊憲委員是在這個地方修法 是他是真的第一個在2017年就開始投入相關修法 但是很可惜當時好像在相關的一些進程上比較、我們當時沒有做到大家重視 那我覺得這一次是因為剛好丁特出來去把他實際、因為他真的是投了幾百萬 不是幾十萬而已是幾百萬下去然後實測這個機率 那這不是每一個人都可以做得到的 所以我覺得在今天既然有社會上的重視 那也有民進黨、國民黨、時代力量、民眾黨四個黨派的委員 黨團都有代表來參加那我覺得這個修法跟相關行政命令 應該是可以在這個會期我們希望能夠有所進展 也是讓玩家們不要淪為提款機、讓他們可以真的有得到他們的公平 在遊戲裡這個機率的相關的資訊能夠務實的揭露 那我們是不是請俊憲委員跟丁特也一起拍張照 (記者會在合照中結束) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.196.60 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634228227.A.6C7.html
1Fggian123: 特!49.216.176.139 10/15 00:17
2Faikotoba: 墮胎法呢220.135.107.244 10/15 00:18
3Fjames732: 太長了,可以濃縮在十個字以內ㄇ223.137.35.25 10/15 00:18
4Fkashima228: 太長 給我懶人包175.98.208.1 10/15 00:18
5Fjohnhmj: 改玩歐美日的遊戲大作就沒問題了223.137.171.142 10/15 00:19
6Fqpb852qpb742: 懶人包:大家都支持,除了某黨沒派101.137.4.72 10/15 00:19
※ 編輯: lupin2401 (39.13.196.60 臺灣), 10/15/2021 00:19:35
7FTokyoHard: 台灣還真的有人為了這個立法,respect111.243.47.107 10/15 00:19
8Fqpb852qpb742: 人來的不知道101.137.4.72 10/15 00:19
9Fpotionx: 丁特+虹安 風向應該怎麼吹才對?111.243.131.68 10/15 00:20
10Farbteiff: 雖然不想推丁特但是這個議題要重視給推116.59.216.206 10/15 00:20
11Fggian123: 是要審心跳法案嗎49.216.176.139 10/15 00:20
12Fbutten986: 真的要推這個,那群惡質轉蛋根本就詐賭61.62.184.141 10/15 00:21
13Fbutten986: 到開上市公司61.62.184.141 10/15 00:22
14Fgremon131: 推逐字稿111.242.19.182 10/15 00:22
15Femuless: 能推這個法也是好 至少不用被當肥羊宰122.117.85.48 10/15 00:22
16Fm0701: 願意站出來給推114.36.220.62 10/15 00:23
17Fjackie1115: 這一塊早就該弄了,結果拖老半天101.9.128.73 10/15 00:26
18Fpopteamepic: 不是不能立 是不能給你立 懂?36.228.72.220 10/15 00:27
19FTouchAgain: 支持 不然手遊根本黑心錢坑218.161.25.218 10/15 00:28
20Fhowdiisme: 國外都立了,最主要是要保護未成年 1.163.241.120 10/15 00:29
21Fashinly1021: 推 123.194.18.78 10/15 00:30
22Flastphil: 相信塔綠班不是想抽油水 而是為你各位好 114.34.15.151 10/15 00:30
23Flastphil: !?.. 114.34.15.151 10/15 00:30
24Fdkfs789: 特! 218.166.48.160 10/15 00:32
25Fqaz223gy: 支持 這種事真的10年前就要改了 27.51.34.139 10/15 00:33
26FKaiokevin: 高調 49.217.199.46 10/15 00:34
27Fbasslife: 感謝逐字稿 蠻有趣的 175.182.178.77 10/15 00:34
28Fx31216: 推 61.223.183.42 10/15 00:37
29Fsimonneko: 支持 101.12.27.64 10/15 00:38
30Fmamaman: 感謝逐字稿42.76.79.238 10/15 00:38
31Ft77133562003: 老實說 這玩意順序不是要先的 1.161.87.172 10/15 00:38
32Ft77133562003: 要先的應該叫數位資產暨智慧財產 1.161.87.172 10/15 00:39
33Ft77133562003: 相關權利轉移與保護法 1.161.87.172 10/15 00:39
34Ft77133562003: 不然先推轉蛋法 奸商一句這是租用 1.161.87.172 10/15 00:39
35Fabian:114.44.110.166 10/15 00:40
36Ft77133562003: 服務 且電磁紀錄歸提供服務方所有 1.161.87.172 10/15 00:40
37Fbingreen: 支持,不然騙超大呀115.43.235.85 10/15 00:40
38Ft77133562003: 你今天開會講的就全部打水飄了 1.161.87.172 10/15 00:41
39Fbarton50195: 太長懶得看但給推223.136.211.47 10/15 00:45
40Fginsengwolf: 推啥智障法 49.216.20.84 10/15 00:46
41Faribaba0814: 支持118.169.161.215 10/15 00:47
42Frblovetw: 其實就是詐賭啊180.217.71.180 10/15 00:48
43Fa28200266: 與丁特無關 這歐美鬥推還我 台灣還在36.224.219.225 10/15 00:49
44Fa28200266: 被當肥羊36.224.219.225 10/15 00:49
45Falansh987: 支持 42.73.28.40 10/15 00:51
46Flain2002: 看來在場沒有人知道轉蛋法是啥…… 101.9.195.131 10/15 00:58
47Fdinel7821967: 且不論丁特 這法早該修118.170.144.218 10/15 00:58
48Fmike0327: 484少了一個黨?啊沒差下禮拜就沒那黨 219.91.6.199 10/15 00:59
49Fjohn5380: 不要玩就好 114.24.109.74 10/15 00:59
50Fmike0327: 了 219.91.6.199 10/15 00:59
51Fai2311: 支持223.138.63.108 10/15 01:00
52Ftaco20: 不懂這塊的人來立法,我會怕 1.200.29.60 10/15 01:02
53FoneIneed: 推 1.200.70.130 10/15 01:04
54Frealmarmot: 沒看 但是轉蛋法必須推49.217.122.88 10/15 01:08
55FnashQ: 高的發言很棒耶111.82.219.135 10/15 01:13
56Fremainrain: 推114.45.32.163 10/15 01:20
57Frelax1129: 人最多的沒來就不會過啊 111.71.214.15 10/15 01:25
58Frcat2010: 黨不過,沒有用 111.255.25.1 10/15 01:27
59Fjainsin: 推 不要再讓黑心商人騙錢了36.231.169.11 10/15 01:30
60Ftenpmathome: 屌 39.13.33.126 10/15 01:33
61Fmoccabranco: 推 雖然完全執政的不鳥人民111.241.247.185 10/15 01:34
62Fr51211214: 推 但黨不會給你過220.133.118.185 10/15 01:36
63Faa429: 推 114.41.166.250 10/15 01:42
64Fkids1991: 推118.166.233.178 10/15 01:49
65FTrueTears: 支持轉蛋法 手遊玩家同感 220.135.32.82 10/15 01:54
66FJJJZZs: 推 垃圾黑橘 114.41.55.94 10/15 01:57
67Fb2233a44: 純噓臉黑特223.137.126.184 10/15 02:03
68FRankBoy: 很棒223.136.77.195 10/15 02:14
69Fjoke3547: 早該修了,看到盤子被薛是爽,但是看到 42.73.162.191 10/15 02:37
70Fjoke3547: 垃圾手遊賺這麼多錢更不爽,雞巴!把台42.73.162.191 10/15 02:37
71Fjoke3547: 灣變成手遊王國,廣告狂洗一堆爛手遊錢42.73.162.191 10/15 02:37
72Fjoke3547: ,這些遊戲公司不知道賺了多少 42.73.162.191 10/15 02:37
※ 編輯: lupin2401 (39.13.196.60 臺灣), 10/15/2021 02:44:58
73Fbigo1030: 推,支持轉蛋法 61.231.179.204 10/15 02:48
74Fkevin870325: 推140.114.234.126 10/15 03:10
※ 編輯: lupin2401 (39.13.196.60 臺灣), 10/15/2021 04:01:53
75FCybershit: 四黨都有人參戰 敢跟財團作對讚喔 2.58.241.50 10/15 04:14
※ 編輯: lupin2401 (39.13.196.60 臺灣), 10/15/2021 04:14:23
76Foopsspoo: 推 61.230.90.25 10/15 04:21
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77Ftenshouw: 推 223.138.76.104 10/15 06:33
78Frenfro928: 謝謝整理 111.82.105.1 10/15 06:50
79Fkicca: 有個黨發振興券都搞成轉蛋了,怎麼會挺 1.200.38.221 10/15 07:09
80Fsolidworker: 推111.248.114.169 10/15 07:17
81Frunfive: 高調 39.10.135.174 10/15 07:21
82Fciccio: 問題是完全執政的沒派人來,然後假如他們 191.101.132.44 10/15 07:27
83Fciccio: 否決了就。。。 191.101.132.44 10/15 07:27
84Fcooldogy1973: 就代表黑橘有黨證 42.72.242.162 10/15 07:34
85Fcooldogy1973: 明年剛好選舉順便處理一下 42.72.242.162 10/15 07:35
86Fhorise: 推 36.237.104.152 10/15 07:35
87Fterry910333: 推 36.234.234.188 10/15 08:07
88Fkkskye: 推223.136.118.204 10/15 08:16
89FTassadar250: 推重視,立法規範太重要了 111.71.42.229 10/15 08:20
90Fevermpeg2: 其實這種案例才是要先檢討的,因為大家 223.141.27.197 10/15 08:43
91Fevermpeg2: 厲害性一致,爭議少很多,其他更重要議 223.141.27.197 10/15 08:43
92Fevermpeg2: 題哪件不是錯綜復雜的?這種的吵都吵不 223.141.27.197 10/15 08:43
93Fevermpeg2: 完了要怎麼決議? 223.141.27.197 10/15 08:44
94Fb70103: 林俊憲不是民進黨嗎 怎麼一直說少個黨??? 111.83.112.204 10/15 08:45
95Fa8989332: 可憐阿 橘子賺十幾年還要給他這樣賺喔 220.143.76.222 10/15 08:48
96Ffuten424: 推,但塔綠斑看到高虹安三個字就按反對 1.175.113.94 10/15 08:49
97Fsh3312037: 推223.136.119.170 10/15 08:55
98Ftfyzgmf: 推 114.136.46.52 10/15 08:58
99Fs4511981: 幹 特哥這次厲害了 直接促成修法 111.248.28.135 10/15 09:22
100FIFeelSoAlive: 特 111.82.98.74 10/15 09:41
101Fjwtl: 推,早該立法及檢測125.227.190.252 10/15 09:43
102Flwrwang: 推! 61.221.66.178 10/15 09:46
103Fseminal: 虹安那個伺服器的? 42.73.155.67 10/15 10:00
104FPigBlood: 特! 111.82.56.251 10/15 10:29
105Fdivinespirit: 203.70.217.238 10/15 10:53
106Fmyshadow: 支持速修法............ 39.8.198.251 10/15 11:07
107Fangels999: 推 39.9.69.253 10/15 11:14
108FNEDYA: 推 1.173.218.56 10/15 11:22
109Fiamxup6: 推啊101.137.193.234 10/15 11:43
110FYeeee2018: 推 111.83.36.66 10/15 12:03
111Fnunogomes: 不會死人的法修得真積極。 223.140.77.14 10/15 12:06
112Fcolza: 支持,太支持 118.169.72.218 10/15 12:45
113Fhalfblack: 推,日本景品法,台灣玩家早想要有了111.242.192.192 10/15 12:58
114Fyohan0219: 支持 223.137.252.93 10/15 13:04
115Fleeoon: 推114.136.213.222 10/15 13:43
116Flandgis: 推 122.116.150.28 10/15 13:52
117Fa882084: 推118.167.131.175 10/15 15:23
118Fspencer3526: 推 111.71.102.250 10/15 18:50

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