Re: [問卦] 印度人怎麼分辨對方的種姓?

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推噓 67  ( 69推 2噓 60→ )
討論串 2
※ 引述《b1b2b3b4 (lemon)》之銘言: : 本魯知道印度人的種姓分成4種 : 不過我看印度人都長得黑黑的 男的都是滿臉鬍渣 : 這種狀況下到底是怎麼分辨種姓的? 先說一下 印度的種性有上千種 不是只有課本上說的啥 婆羅門 剎帝利那些 那幾種叫瓦爾那 是傳統宗教觀念中的粗分 這種階級觀念間接催生種姓文化 但真實世界的種性 是由瓦爾那+地域+種族+信仰+職業+歷史偶然 各種因素組成的小族群 各族群抱團謀生 原則上只自己人通婚 產生各自的特殊習俗文化 有的甚至還有自己的方言 所以就像我們分辨一個人是哪種族群一樣 有很多地方可以猜出來 但是只有懂得人才懂 1. 姓氏: 姓氏不是絕對標準 因為有的姓氏涵蓋很多種性 例如Singh這個姓氏 常常是錫克教的 但也可能是印度教的 但有的姓氏很明顯可以看出種姓 例如Shukla, Iyer就是兩個不同族群的婆羅門 Patel則是西印度一種社會地位高的種姓 2. 居住地: 像有的村子 可能住前村跟後村就是不同種姓 3. 方言/腔調 4. 職業: 現在職業比較沒有絕對區隔 尤其都市地區 但在一些比較傳統的地方 還是有世襲的狀況 例如鄉下的高低種姓之分 常常是地主vs佃農/漁民/長工 因為印度種姓太多了 可能去隔壁的郡就搞不清當地種姓的生態 所以除了某些特別有名的種姓外 很多其實都要剛好有相關知識 或是只熟悉自己身邊的種姓 就像你住台灣 可能知道XX村住的是客家人/某某族的原住民 但外地人完全不知道這樣 -- --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.144.45 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1637832243.A.D89.html ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:24:48
1Fts05593818: 印度系? 39.11.225.151 11/25 17:25
2Frayisgreat: 優文推一個 49.216.46.156 11/25 17:25
3Fpierreqq: 你種姓系! 61.219.144.25 11/25 17:26
4Ftaylor0607: kumar是哪階的姓 27.242.70.201 11/25 17:26
5FTapqou: 這樣一群印度人到國外應該沒辦法分吧== 1.165.7.206 11/25 17:27
6Ffaiya: 基本上印度其實是邦聯國家,各地區域的風俗 36.226.6.30 11/25 17:28
7Ffaiya: 差異很大 36.226.6.30 11/25 17:28
8Fchao80514: 好像也有看膚色的?聽說大致上越白越125.230.155.152 11/25 17:28
膚色沒有絕對 像北印度隨便一個低種姓路人可能都比南印度高種姓的白 因為混到的中亞血統比較多 而且高種姓就算比較白 也是假定混到比較多亞利安/回教統治階級後代 但高種姓的人不一定只有這樣的來源
9Fgsm60kimo: 信基督教就沒差 27.242.163.199 11/25 17:29
10Fdemitri: Kumar蠻大的姓 很難說 104.35.144.45 11/25 17:29
11Fdemitri: 想查種姓可以google 姓氏 + caste 104.35.144.45 11/25 17:29
12Frayisgreat: 看到上面的推文,我也有認識的印度朋 49.216.46.156 11/25 17:29
13Frayisgreat: 友姓Kumar 49.216.46.156 11/25 17:29
14Fdemitri: 但南印度很多人是不用姓氏的 104.35.144.45 11/25 17:29
15Frayisgreat: 雖然有段時間沒聯絡了 49.216.46.156 11/25 17:30
16Fdemitri: 而是冠父名 像有的原住民族一樣 104.35.144.45 11/25 17:30
17Fdemitri: 所以不一定查到的是姓氏 如果是北印度 104.35.144.45 11/25 17:30
18Fdemitri: 比較可能是用姓氏 104.35.144.45 11/25 17:30
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:33:03
19FCYL009: 那平常有限制的場所怎麼知道你是什麼等級 180.217.19.119 11/25 17:30
20FCYL009: 一堆種姓的話要怎麼決定你有沒有資格 180.217.19.119 11/25 17:31
看各地習俗跟活動吧 像有的省 例如拉賈斯坦 聽說一見面就會問種姓 但像南印度的坦米爾那杜省 刻意不用姓氏 以避免立刻知道對方種姓 但私底下大家都分很清楚
21Ftaylor0607: 好 27.242.70.201 11/25 17:31
22Fwfleowang: 都市化高的地方也不好分吧各地的印度人 1.174.113.209 11/25 17:31
23Fmtcoat: 印度人如果信伊斯蘭教,和信印度教的人交 101.12.48.43 11/25 17:31
24Fmtcoat: 流還會有種性制度的分別嗎? 101.12.48.43 11/25 17:31
不同宗教基本上算不同種姓 交朋友沒問題 但結婚普遍來說蠻難的 印度跨種姓婚姻 記得連1成都不到吧
25Fduo131: 其實他們都知道只是不會講 219.91.51.22 11/25 17:32
26Fra9999: 八卦回來了,我好興奮啊啊啊啊啊 27.242.193.99 11/25 17:32
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:34:36
27Ftouchbird: 可以瞎掰自己是高種性嗎 42.73.172.228 11/25 17:34
28Fgod78314: 所以印度人強爆是沒在看種性的? 27.51.90.43 11/25 17:34
會強暴的人渣不會管這些 但高種姓強暴低種姓 可能比較能逃過一劫 所以更肆無忌憚 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:36:33
29FCossel: 推推 223.136.74.52 11/25 17:35
30Fmtcoat: 低階種性的想做壞事不小心弄到高階種性的 101.12.48.43 11/25 17:36
31Fmtcoat: 下場?還是印度人跟賽亞人一樣可以讀別人 101.12.48.43 11/25 17:36
32Fmtcoat: 的戰鬥力知道他是什麼種性? 101.12.48.43 11/25 17:36
33Flongkiss0618: 長知識了 1.200.138.249 11/25 17:37
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:40:00
34Fnekoares: 所以也是像潛規則這樣118.168.142.109 11/25 17:38
35Fcvn21: 講難聽就是狗眼看人低 1.200.27.30 11/25 17:39
36FDaehunny: 只要不信印度教(改革後的婆羅門教)就不 123.192.221.41 11/25 17:39
37Fcvn21: 白人大老闆去到印度,叫剎帝利婆羅門甲洨都 1.200.27.30 11/25 17:39
38Fcvn21: 可以 1.200.27.30 11/25 17:39
你就算是印度低種姓 成為大富翁也是在印度橫著走啊
39FDaehunny: 受種姓制約,很多低種姓因此改信佛教 123.192.221.41 11/25 17:40
有一部分是這樣沒錯 但成為佛教徒依然是報團維生 只是形式上把低種姓的身份擺到跟其他某些族群同等高而已 種姓制度不是說“我不認同種姓”就沒事 因為所屬族群在社會中的地位 是由其他族群認定的 社會自然會排出位階 種姓的高低地位不是鐵板一塊 可以因為整族群的各種功績/$跟權而提升 (例如古代立戰功的平民族群可能會得到封地 成為地主高種姓) 低種姓者被壓迫 很大的問題是社會資源 而不是單純的觀念問題 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:44:18
40Fcvn21: 而且印度目前是全世界奴隸最多的國家 1.200.27.30 11/25 17:41
41Fcvn21: 全球粗估近五千萬奴隸,印度就有1400多萬人 1.200.27.30 11/25 17:41
42Fcvn21: 當合法的農奴 1.200.27.30 11/25 17:41
43Frayisgreat: 好奇問個,現在印度司法之類的受到種 49.216.46.156 11/25 17:41
44Frayisgreat: 姓影響還很大嗎? 49.216.46.156 11/25 17:41
45Fcvn21: 很多人說的伊斯蘭教受歡迎是因為打破種性跟 1.200.27.30 11/25 17:43
46Fcvn21: 奴隸制是錯的 1.200.27.30 11/25 17:43
47Fcvn21: 伊斯蘭教主政印度的奴隸制度變得更普遍,對 1.200.27.30 11/25 17:43
48Fcvn21: 統治者來說多方便誰管你宗教 1.200.27.30 11/25 17:43
印度次大陸的穆斯林也有類似種姓高低的區別 一開始的穆斯林統治者後代普遍是高種姓 低種姓皈依的 或是奴隸後代 就變低種姓 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:45:35
49Fyuan777755: 好奇移民去印度的話我是什麼種姓 223.141.204.17 11/25 17:45
50Frcak801: 那這樣遇到完全不熟悉的種性,是要怎麼 49.216.6.186 11/25 17:46
51Frcak801: 分出誰高誰低? 49.216.6.186 11/25 17:46
這是個好問題 但據說還是有個粗略的優勢/弱勢種姓之分 例如北印度婆羅門v.s.南印度賤民 大概還是北印度比較高高在上 但是北印度平民v.s.南印度平民 就未必分得出來了
52Fgood5755: 類似台灣早期的客家閩南和外省吧 1.160.170.16 11/25 17:46
53Fdomon0525: 推一個111.254.195.202 11/25 17:47
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:50:33
54FganlinLABA: 推 49.216.225.27 11/25 17:48
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/25/2021 17:51:30
55Fianpttptt: https://i.imgur.com/gxb1HUc.jpg 140.122.53.108 11/25 17:52
56Fianpttptt: 印度東北部民族差很遠的有在分種姓嗎 140.122.53.108 11/25 17:53
57Fdemitri: 東北據說沒怎麼在分 104.35.144.45 11/25 17:53
58Fdemitri: 但還是要看地方吧 猜測阿薩姆比較嚴重 104.35.144.45 11/25 17:54
59Frcak801: 但如果到了外地,就沒必要暴露自己是低 49.216.6.186 11/25 17:54
60Frcak801: 種性了吧,甚至可以假裝自己是高種性? 49.216.6.186 11/25 17:54
61Frcak801: 反正誰能去查到你家在某個邊緣的省份山 49.216.6.186 11/25 17:55
62Frcak801: 中是怎樣 49.216.6.186 11/25 17:55
63Fdemitri: 理論上行得通 104.35.144.45 11/25 17:55
64Fdemitri: 但同族群的 例如同樣是馬拉蒂族的 104.35.144.45 11/25 17:55
65Fdemitri: 或坦米爾族 應該還是分得出來啦 104.35.144.45 11/25 17:56
66FEEzionT: 我朋友叫Koothrappali 算怎樣的? 140.112.218.75 11/25 17:59
67Fmtcoat: 高階種性的名字和姓氏是不是比較短,越低 101.12.48.43 11/25 18:02
68Fmtcoat: 的名字越長? 101.12.48.43 11/25 18:02
69Fvenomsoul: 優文 42.76.51.200 11/25 18:03
70Fsunnyyoung: 全殺光就好 101.12.48.230 11/25 18:04
71Fatlaswhz: 有一說是姓越長,越低種姓 111.243.32.32 11/25 18:08
72Fgn1698: 優文推 180.176.95.190 11/25 18:12
73Fspirit119: 不就是拿來區分社會地位的 台灣也有啊 39.8.197.192 11/25 18:14
74Fspirit119: 只是不看姓氏看外表 39.8.197.192 11/25 18:14
75Fmozaiwen: 大家好,我是will.... 60.251.132.230 11/25 18:17
76Fdemitri: 你朋友Raj喔 104.35.144.45 11/25 18:18
77Fwaggamsn: 所有演員夠會演可以假裝高種姓嗎 223.136.182.87 11/25 18:19
78Fkis28519: 推118.166.118.167 11/25 18:20
79Fcsi9507121: 好奇那異教外國人在印度算什麼種姓? 114.136.121.96 11/25 18:25
80Fcsi9507121: 我們台灣人如果去印度,會被印度人當 114.136.121.96 11/25 18:25
81Fcsi9507121: 賤民階級嗎? 114.136.121.96 11/25 18:25
82Fatana: 嘟嘟囉督大大大是甚麼種性 219.85.136.246 11/25 18:31
83Fjet113102: 你種姓系? 110.28.97.52 11/25 18:34
84Fwow924: 長知識 114.25.135.161 11/25 18:40
85Fmichael71206: 漲知識 49.216.93.156 11/25 18:45
86FGGinler: 推 27.52.34.78 11/25 18:46
87Frexyeah: 你什麼時候回台灣跟台灣人一起度過大風大 106.1.226.110 11/25 18:51
88Frexyeah: 浪? 106.1.226.110 11/25 18:51
台灣有什麼大風大浪 不是疫情跟經濟都超穩 天天正常過日子嗎
89FjoverKJ: 膚色絕對誤解 我親自問過印度人 42.73.20.79 11/25 18:54
90Flinearppt: 很好奇,如果這麼複雜,有人說謊豈不223.140.254.104 11/25 18:54
91Flinearppt: 是能無痛享用很多便利223.140.254.104 11/25 18:54
92FDy410149: 推101.136.112.187 11/25 18:54
93Fsbflight: 優文 77.249.8.53 11/25 19:00
94Fp2p8ppp: 好複雜 220.129.93.129 11/25 19:04
95Flove52697: 優質114.136.246.122 11/25 19:05
96Fwbt77hsy: 那台灣人過去大概是什麼等級 112.78.94.43 11/25 19:06
97Ffefeking: 充實內容 給推223.137.249.228 11/25 19:15
98Fms0529876: 印度只有鄉下地方 那種沒有道路的地方 61.228.107.9 11/25 19:17
99Fms0529876: 才在看種姓啦 61.228.107.9 11/25 19:17
大城市是比較不看 因為各種人太多 但就算是都會區 也有低種姓的社區啊
100Fms0529876: 台灣人因為歷史課本有寫就以為印度很落 61.228.107.9 11/25 19:18
101Fms0529876: 後還在這種階級制度 61.228.107.9 11/25 19:18
確實是存在 但沒有我們想的通通那麼悲慘 不然假如天天幹架強姦放火 日子都不用過了 另外也的省種姓問題非常嚴重 例如比哈爾 高種姓把持太多資源 低種姓無力翻身 常有暴動 比哈爾也真的非常落後 像非洲最窮的國家一樣窮 但有的省 只有私底下會分 檯面上不嚴重 很少嚴重種姓衝突 例如喀拉拉 東北地方
102Fms0529876: 事實上在一般城市 根本沒人會去問你是 61.228.107.9 11/25 19:19
103Fms0529876: 什麼種姓 也沒人care 61.228.107.9 11/25 19:19
104Fms0529876: 倒是印度北方人很瞧不起南方人就是 南 61.228.107.9 11/25 19:20
105Fms0529876: 北對立的情況是有的 61.228.107.9 11/25 19:20
北印度覺得南印度黑黑的會歧視 但南印度覺得北印度又窮又落後 也會歧視(南印度比較先進) 兩邊文化差異太大了
106Fumaru5566: 喔喔喔喔 101.10.16.20 11/25 19:25
107Fbehaveber: 您種姓系? 111.71.66.215 11/25 19:31
108Fheureuxseed: 最喜歡這種知識文 推111.235.228.190 11/25 19:32
109Fsmelly: 優文 123.241.3.32 11/25 19:39
110Fnotneme159: 幫高調 想聽更多 114.136.57.122 11/25 19:55
111Flittlestar66: 敲碗續集 180.217.227.97 11/25 20:02
112Ftozz: 長姿勢 101.10.106.179 11/25 20:37
113FHelloFumi: 種姓王 39.13.8.44 11/25 20:56
114FElsaKing: 優文推111.251.117.111 11/25 21:21
115Floveshih: 推 42.77.151.47 11/25 22:17
116Fpp810207: 印度王 101.10.0.30 11/25 23:19
117Fet10tw: 那Kapoor這個姓氏呢 49.217.121.14 11/26 00:08
118Fmiel: 推了 36.231.40.102 11/26 01:07
119Flinyp: 推 27.51.90.119 11/26 01:09
120Fae: 推 61.228.58.138 11/26 01:22
121Fjnth5566: 可是我印度同事說是看姓氏耶 118.165.4.235 11/26 01:46
122Ftituti: 去過東北印(包含阿薩姆),東北印人種與 109.175.42.114 11/26 02:33
123Ftituti: 文化有受緬甸甚至遠至泰國的影響(或混居 109.175.42.114 11/26 02:33
124Ftituti: ),因此反而信佛教居多,且由於英殖民時 109.175.42.114 11/26 02:33
125Ftituti: 期深耕當地的茶葉,因此也有不少基督教徒 109.175.42.114 11/26 02:33
126Ftituti: ,就我粗淺感覺是他們或許多少受印度其他 109.175.42.114 11/26 02:33
127Ftituti: 邦種姓制度的影響,但是不至於太嚴重 109.175.42.114 11/26 02:33
阿薩姆比較例外 剛查了一下 印度教6成 回教3成 佛教不到0.2% 不過據說整個東北的種姓問題都比較輕微 就算是印度教盛行的地區也一樣
128FLJer: 都是人還在那邊分,隕石掉下來也不會你是貴 111.83.108.67 11/26 03:02
129FLJer: 族就不k 111.83.108.67 11/26 03:02
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/26/2021 04:10:25 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/26/2021 04:12:39 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 11/26/2021 04:20:25
130FUser0: 推 42.77.144.31 11/26 07:55
131Fbvckk: 學生證掉出來啊 39.11.69.54 11/26 15:10

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67 >> Re: [問卦] 印度人怎麼分辨對方的種姓?
131 gossiping 2021-11-25 17:24

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