Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師2

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※ 引述《Seabook (機器人在燈火闌珊處)》之銘言: : 各位鄉民大家好,這事件已經三週了,劇情有點展開,其實早就進到司法程序了, : 因為我不是檢舉人、被告或原告,算是證人身份,所以僅就我所知的資訊分享給大家。 : 更完整精確的資訊,請以地政司(局)的公告或記者會為準。 : 以下整理一下懶人包,讓大家瞭解一下事情的近況。 : 先講結論: 在11/07 po文後,內政部列為專案下令嚴查,24小時內地政局到該建案稽察。 : 炒房建商正在接受地政司(局)的全身健檢 (e.g., 查水電錶、稅單、勞健保、牌照等等)。 : 懶人包如下: : 1. 10/16(六) Seabook到之春建案看房,接待人員為陳小姐, : 她表明此案是"自建自售",她是寶宸的員工,名片職稱為"銷售顧問"。 : (陳小姐原定11月底離職,但建商希望她做完Seabook這一單再離職。) : 2. 10/23(六) Seabook和大哥到該建案談訂購單, : 談價過程由陳小姐去和董娘討論,董娘撥電話給董事長, : 最後定為1498萬含車位(1348萬房價+150萬車價), : 但訂購單只寫總價1500萬。 : 3. 11/02(二) 陳小姐簡訊中提及簽約的流程內容, : 但Seabook對兩點有疑慮,擔心為實價登錄不實: : (a) 總價為1500萬,建商會私下退2萬。 : (b) 合約為1490萬房價+10萬車價。 : 4. 11/03(三) Seabook到之春建案銷售中心拿合約, : 陳小姐坦承建商還在和律師討論(b)是不是實價登錄不實,但先達成協議 : (a) 總價為1500萬,加上2萬塊SOGO禮劵。 : (b) 將合約延到11/10拿、簽約時間延到11/17,這段時間可先確認(b)的合法性, : 若不違法Seabook可以不簽約。 : 李協理出來逼Seabook銷掉10/23的單,再用新的11/03訂購單和董事長談, : 但不保證能談到同樣價位車位。(逼單過程Seabook有半小時錄音檔) : 原因為Seabook來看房時,建案現場銷控沒做好, : (1) 董事長當天喝酒,以為1500萬是不含150萬車位。 : (2) 社區找特斯拉來拉線,發現Seabook的車位是免費充電樁,希望能賣給高樓層。 : 後來達成協議,不銷單,給李協理7天去和董事長討論這個價位車位。 : 5. 11/06(六)陳小姐簡訊通知,建商不賣,請Seabook下週一去領回訂金10萬元。 : (真實原因不是房價和車位,是建商怕後續驗屋,會造成雙方的不愉快。) : 6. 11/07(日) Seabook po "炒房建商欺負大學老師"一文,被推爆。 : 7. 11/08(一) 內政部下令列為專案嚴查, : 桃園市地政局當天到之春建案銷售中心辦理稽察作業。 : 由該公司的辦公室人員解說後,幾天內再調查發現 : (c) 該建商並沒有經主管機關同意經營代銷業務。 : (d) 該建商並沒有幫陳小姐投保勞工保險及提撥勞工退休金。 : 所以有兩種可能 : 由(c)推論 陳小姐代銷非法執業。--> 罰陳小姐! : 由(d)推論 該建商沒有幫陳小姐投保勞工保險及提撥勞工退休金。 --> 罰建商! : 8. 11/09(二) 陳小姐轉帳退10萬訂金給Seabook, : 因在該事件中偏袒消費者,受到建商很大的壓力,於當日離職。 : 9. 11/15(一) 桃園市地政局發函到工作地給陳小姐,於時限內回覆,否則開罰。 : 幾天後,陳小姐拿到公文,建商希望陳小姐認罪,建商可以出罰金,就不會有黑紀錄。 : 陳小姐不肯揹鍋,與建商大吵一架。 : 10. 11/21(日) 陳小姐求助Seabook,希望他出示相關證明文件, : 釐清陳小姐為該建商的員工,而非代銷。 : 11. 11/22(一) Seabook寄送 簡訊截圖、錄音檔、說明文件給陳小姐, : 內容陳述,第一天到案場時,陳小姐有解說這建案是"自建自售", : 她是該建商的員工。 : 陳小姐將相關資料遞送給地政局。 : 12. 11/24(三) 地政局釐清問題後,不對陳小姐開罰。 : 而該建商涉嫌 : (1) 漏繳銷售員工勞健保費 (回溯8年短少的勞健保費) : (2) 逃漏稅 (回溯8年國稅局的欠稅) : (3) 無經紀人掛牌卻自售 (每案場都查,罰款會到數百萬) : 以上三條,罰金可能到一千萬。 : [評語] : 這三個禮拜來,很多人主動協助我(感謝台大法律地政相關背景的學長姐們), : 也有該建商的包商和內部員工提供資訊, : 事情才漸漸明朗。 原來此炒房建商常做這一類的退單, : 在榮民南路的透天建案,發現賣太便宜了還一次退6戶訂購單。 : 6戶?! 難道6戶都忘了算車位,董事長也喝得太醉了,這根本酒精中毒了吧! : 原來這建商有這麼多"購屋糾紛"。 (稱不上居住正義啦! 這算小糾紛而已喔!) : 那為啥都沒人敢踢爆呢? (1) 不知申訴管道 (2) 不敢和建商搏 : 這個炒房建商根本就是把法律玩到殘了,並且選擇性遵守法規。 : (繳勞健保) 炒房建商: "這鄉下地方不會有人來查啦! 不用繳!" : (退訂購單) 炒房建商: "董事長當天在喝酒啦! : 這上面有寫「本訂單總金額需經公司同意始生效力」啊! : 你要為了這個上法庭嗎?" : (被抓到漏繳勞保) 炒房建商: : "那個....小李 小陳 小王 你們去認罪,公司會出罰金,就不會留下紀錄了" : [致謝] : 最後感謝內政部地政司、桃園市地政局人員針對此事件的迅速稽查, : 勞心勞力為台灣的房市正常化貢獻心力, : 讓台灣的居住正義露出一絲曙光。 : 最後,感謝每一位推文與批評指教的鄉民們,希望大家能重視房市正常化的問題。 : 請大家推 "讓炒房建商看見居住正義的驕傲"! : (不發p幣了,因為第一篇爆文有6000多推,才發到3000多,我就破產了@@") 你講的這3點 不全是勞動糾紛嗎? 到底關炒房屁事阿? 建商有因為炒房被罰嗎? 根本沒有阿[email protected]@ 建商不遵守勞基法 跟炒房有什麼關係? 內政部根桃園地政都介入了 查了老半天 結果只查到建商沒遵守勞基法 這不更證實當初你那筆沒成交的不動產買賣建商端沒有任何問題嗎? 更何況沒有經紀牌仲介賣房 這頂多違反行政管制事項 這到底是多嚴重@@? 而且關炒房屁事? 建商不遵守勞基法很雞巴阿 但好像跟你的買賣糾紛是2件事吧 從頭到尾都是你不能接受1500+2萬的退佣 硬是要求登記1498的關係吧? 我真的不懂這到底讓你權益哪裡受損了? 板上也解釋1000萬遍這樣沒有實價登錄不實的問題 為什麼你就是不相信? 這件事從頭到尾看起來就是你建商不肯用當初談好的價錢賣你 被你挾怨報復而已 重點是最後不賣的原因是出在你這邊 你自己談到崩掉的 還來怪別人炒房? 這不就跟小吃店服務不好 跑去檢舉他逃漏稅一樣嗎? 打著居住正義的大旗 滿足自己的報復心 只說的那些退單糾紛 跟你的案例根本不一樣 那些案子是已經簽完約了 被建商無條件解約 你這案子根本是還在斡旋階段 連約都沒簽 根!本!不!一!樣! 拿明朝的劍斬清朝的官? 你把不同案子魚目混珠混在一起講 這不是標準帶風向嗎? 我真的覺得建商跟代銷遇到你這種客人倒了八輩子的霉 大教授我真的要勸你一句 你要學會尊重別人的的專業 你在你的領域或許是TOP 但社會上的交易規則 不是靠你的想像力解讀的 是靠法規跟實務慣例的 你的行為 在專業人員的眼裡看來 真的就是無理取鬧而已 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.174.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638124716.A.9FC.html ※ 編輯: Hatewoman (118.150.174.132 臺灣), 11/29/2021 02:46:31
1Fsparking: 完美掩飾他的巨嬰行為 114.46.95.132 11/29 02:39
2Fsparking: 打著大旗登高一呼,不明就裡的全鼓掌 114.46.95.132 11/29 02:39
3Fsparking: 明明幾個禮拜前才被大家打臉 114.46.95.132 11/29 02:40
4Fsparking: 現在一群不知所以然的又被愚弄 114.46.95.132 11/29 02:40
5Fmarktak: 不要投不會 36.230.209.99 11/29 02:43
6Fsparking: 你講得很好,但不知道前因後果的看不懂 114.46.95.132 11/29 02:48
7Falladult: 如果他對台灣千千百百個建商都檢舉罰款 36.231.204.122 11/29 02:49
8Fsparking: 他文章流溢對自己學有所成的驕傲, 114.46.95.132 11/29 02:49
9Falladult: 我就相信居住正義,結果他只對自己有仇的 36.231.204.122 11/29 02:49
10Fsparking: 卻拿來這樣使用,實在可恥。 114.46.95.132 11/29 02:49
11FDIDIMIN: 就阿Q呀,只要建商有被小小逞罰就算贏了 123.241.38.43 11/29 02:50
12Falladult: 唯一建商檢舉,根本只是報仇,不是正義 36.231.204.122 11/29 02:50
13Falladult: 如果建商給他一些小惠,說不定對建商歌功 36.231.204.122 11/29 02:51
14Falladult: 頌德 36.231.204.122 11/29 02:52
15Fsparking: 其實也不能對他怎樣,太會避重就輕 114.46.95.132 11/29 02:53
16Fsparking: 群眾還是只認標題這幾個大字跟精美文章 114.46.95.132 11/29 02:54
17Fsparking: 只能說敗人品敗得很徹底,可憐中央大學 114.46.95.132 11/29 02:54
18Fsemind: 沒有經紀牌仲介買房不嚴重? 67.180.59.194 11/29 03:01
19Fsemind: 賣房的過程沒有被管制,就容易被炒房 67.180.59.194 11/29 03:02
你這根本滑坡推論 你覺得無照駕駛嚴重嗎? 無照就容易出車禍嗎? 無照駕駛就是罰錢而已 連刑法都不是
20Fpigking75: 現在只要打擊建商就是居住正義 啊不就 118.169.91.208 11/29 03:04
21Fpigking75: 仇富? 118.169.91.208 11/29 03:04
22Fsemind: 欸...現在就是無照出事了啊 67.180.59.194 11/29 03:05
23Fsemind: 還是你覺得無照駕駛不嚴重? 67.180.59.194 11/29 03:05
無照駕駛就是行政罰而已 駕照就是一個行政管制措施 但不代表你沒駕照不能開車 懂?
24Fewqqwe: 反正很多人搞不懂阿 27.53.136.50 11/29 03:05
25Fsemind: 有些事情看起來小罪,但是很容易變成大罪 67.180.59.194 11/29 03:06
※ 編輯: Hatewoman (118.150.174.132 臺灣), 11/29/2021 03:07:29
26Fsemind: 沒有滑坡理論喔..這件事情就是血淋淋事實 67.180.59.194 11/29 03:11
27Fsemind: 如何透過無照買賣房產的過程,哄抬房價 67.180.59.194 11/29 03:12
28Fsemind: 價格談得高->自然成交 67.180.59.194 11/29 03:13
29Fsemind: 談太低或房價後來上漲->建商喝酒所以不算 67.180.59.194 11/29 03:14
30Fsemind: 那那個代銷從頭到尾是在浪費大家時間嗎? 67.180.59.194 11/29 03:14
31Fsemind: 但嚴格說起來,無照若沒人受傷害不算大罪 67.180.59.194 11/29 03:15
32Fsemind: 但不能不管,因為不管下去,會出大事 67.180.59.194 11/29 03:16
33Fsemind: 政府不管無照駕駛,人人無照,交通混亂 67.180.59.194 11/29 03:16
34Fsemind: 政府不管無照販屋,那懂做戲哄抬的賺得多 67.180.59.194 11/29 03:17
35Fsemind: 建商各個專心搞哄抬房價利潤必然高於蓋房 67.180.59.194 11/29 03:17
36Fpigking75: 代銷自掏腰包2萬幫忙撮合成交 結果原op 118.169.91.208 11/29 03:19
37Fpigking75: 在哪邊糾結完全狀況外的實價登錄 到底 118.169.91.208 11/29 03:20
38Fpigking75: 誰在浪費時間啊? 118.169.91.208 11/29 03:20
39Fsemind: 不是代銷自掏腰包,是「建商自己員工」 67.180.59.194 11/29 03:23
40Fsemind: 自稱「自掏腰包」,一個才談不到一天的案 67.180.59.194 11/29 03:23
41Fsemind: 馬上就自掏腰包,我不知道現在員工那麼佛 67.180.59.194 11/29 03:24
42Fsemind: 你不是合法可信的代銷單位,就會這樣 67.180.59.194 11/29 03:25
43Fsemind: 你是代表誰?建商?買屋者?公正第三方? 67.180.59.194 11/29 03:25
44Fsemind: 你說的自掏腰包,是真自己拿還是公司授意 67.180.59.194 11/29 03:26
45Fpigking75: 今天就是斡旋失敗狹怨報復在邊刁無照 118.169.91.208 11/29 03:26
46Fsemind: 若這建商要員工自己背,罰金他們會代繳 67.180.59.194 11/29 03:26
47Fpigking75: 我就不信若成功簽約後發現無照 原PO 118.169.91.208 11/29 03:26
48Fpigking75: 還會說合約無效要重簽 118.169.91.208 11/29 03:26
49Fsemind: 那合理推斷,他要員工自稱自己掏腰包 67.180.59.194 11/29 03:26
50Fsemind: 但錢由公司用各種名目消掉,也很正常 67.180.59.194 11/29 03:27
51Fsemind: 你不信他,我也不信你,所以才要第三方公正 67.180.59.194 11/29 03:28
52Fsemind: 大家之間都沒有互信,在商言商,就照法規 67.180.59.194 11/29 03:28
53Fsemind: 建商違規,就罰建商,老師沒違規也沒辦法 67.180.59.194 11/29 03:29
54Fsemind: 建商想規避第三方公正,就無照販售 67.180.59.194 11/29 03:29
55Fsemind: 有人覺得這罰太輕,那就可以討論加重處罰 67.180.59.194 11/29 03:29
56FJimmywin: 推你這篇,反正教授也不會因此買到,只 112.78.84.99 11/29 05:06
57FJimmywin: 是罰建商心裏爽一下;而且錢也不是進他 112.78.84.99 11/29 05:06
58FJimmywin: 口袋 112.78.84.99 11/29 05:06
59Fkuanhunter: 巨嬰無解 49.217.137.152 11/29 05:45
60Ftomer: 照你這樣講賣保險賣基金甚至給人看病都不用124.155.183.212 11/29 05:48
61Ftomer: 牌了124.155.183.212 11/29 05:48
62Ftomer: 政府的責任是提供保證買賣雙方權益的交易環124.155.183.212 11/29 05:52
63Ftomer: 境,只在乎價格是還活在清朝?難怪台灣到現124.155.183.212 11/29 05:52
64Ftomer: 在都還是這副鬼樣子124.155.183.212 11/29 05:52
65Fguc: 讚啦,你這樣講別人怎麼受的了 223.140.28.148 11/29 06:01
66Fasdf159000: 沒關係,覺得不輸就好 39.12.131.8 11/29 06:09
67Fppttpptt: 建議來一篇,惡質教授仗勢欺負窮困代銷 111.242.60.30 11/29 06:35
68Ffirlab: @@ 36.236.132.228 11/29 07:41
69Fleilo: 最噁的是報復就算了 還要上PTT帶風向 101.12.90.2 11/29 07:42
70Fleilo: 一堆無腦看到幹建商就跟著拿火把 101.12.90.2 11/29 07:42
71Fziso: 就一堆邏輯有問題的啊 人家那幾點跟炒房就無 49.216.20.208 11/29 07:47
72Fziso: 關 你要嘴就另外嘴 一堆人混為一談 49.216.20.208 11/29 07:47
73Fziso: 搞不好哪天發現董事長外遇 他又能發一篇 然 49.216.20.208 11/29 07:48
74Fziso: 後底下一堆阿呆在那搖旗吶喊 49.216.20.208 11/29 07:48
75FJASONGOAHEAD: 從督割、文林苑、太陽花、房思琪到 1.171.126.103 11/29 08:08
76FJASONGOAHEAD: 現在鄉民依舊是那麼的好操弄,失智 1.171.126.103 11/29 08:09
77FJASONGOAHEAD: 列車一大串。 1.171.126.103 11/29 08:09
78Fchengs: 那你也只會PTT回文而已 27.242.64.188 11/29 08:44
79FR3hab: https://i.imgur.com/na5oZ8X.jpg 42.73.91.229 11/29 08:55
80Fpiliwu: 自己銷售不用牌 代銷或仲介才要 111.83.207.46 11/29 09:12
81Fpiliwu: 他說自建自售又說沒有牌我是存疑 111.83.207.46 11/29 09:12
82Falamabarry: 抓到了!!!騎車超速 223.138.39.178 11/29 09:13
83Fyesyesyesyes: 推你 怎麼全部混在一起說 60.245.30.209 11/29 09:33
84Fa1919979: 雖然我覺得代售衰小 但沒駕照還硬上路 49.216.6.54 11/29 09:54
85Fa1919979: 我覺得蠻嚴重的 不一樣的事不要亂類比 49.216.6.54 11/29 09:54
86Fxex999: 啥居住正義 那個代銷根本被拿來利用當祭品 140.125.21.87 11/29 10:51
87Fs501xx: 可恥可悲叫獸吃飽太閒惱羞成怒 111.82.234.38 11/29 11:10
88Fnikolas: 台灣人就是喜歡被包裝過的說法 含糊不清 112.78.65.108 11/29 11:49
89Fnikolas: 的法律解釋 112.78.65.108 11/29 11:49
90Fhsuchengchun: 違法建商也可以挺 180.217.21.91 11/29 11:58
91Fhydra77: 推 39.12.35.33 11/29 12:11
92Fcpks: 無照駕駛事故率真的比較高223.200.249.243 11/29 12:22
93Fcpks: 想想看哪些人無照:青少年、老人和酒駕吊照223.200.249.243 11/29 12:23
94Fredbullwings: 事實就是罰建商這些不痛不養 建商大 223.137.36.136 11/29 14:25
95Fredbullwings: 概就是爽10年吐1年而已 223.137.36.136 11/29 14:25
96Fagvnol: 中肯 39.8.74.240 11/29 20:09
97Fak77889: 調查中 你很急? 1.163.85.1 11/29 21:19
98Fps790605: 代銷有夠衰 101.12.56.228 11/30 00:49
99Fbluevillage: 就一堆買不起房看到建商被罰就高潮的192.192.124.201 11/30 10:13
100Fbluevillage: 差個2萬就在那邊跳腳說是炒房,就知192.192.124.201 11/30 10:15
101Fbluevillage: 到這個人格局有多小...192.192.124.201 11/30 10:15

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15 >> Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師2
101 gossiping 2021-11-29 02:38

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