Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!

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你這篇文大方向是沒錯,問題是你導入的議題 我一直覺得台灣很多人不想生,是不想要後代進入他們自己的迴圈 尤其是龐大的白領中產階級 你先問問自己: 你童年非常快樂嗎? 你受教育時期快樂嗎? 你工作時期又快樂嗎? 重點是 你自己對成就新生命有興趣嗎? 我們很多長輩,根本沒想過這件事情 他們只是在追求社會普遍價值觀的正確答案,結婚=>生子=>有家庭 那他們是好的父母親? 好的夫或妻? 可能甚至兩個腳色都不是當得特別好 也許他們有努力嘗試,也許他們內心深處就認為這不是他們想要的生活 然後遺憾地過了一生,或是轉移所有的期待到自己的後代身上 生或不生對於我們這代人來說,應該是選擇,而不是陷入正確答案的迴圈 政府要提高生育率,應該是要說服人民這裡是個好地方 你的教育、你的學習歷程、你的未來人生會一直改善 我常常覺得,一個國家已開發的生育率就是代表著人民對國家有多少期待和希望 這邊我強調已開發,因為開發中國家的人力多數時候都代表著經濟力 但已開發國家家庭的人力要是素質過低反而很有可能成為累贅 歐美日生育率目前都還比台韓還高,意思是在對未來的希望上 他們人民相對台韓是有信心的 不過講到生育率,我想一定一堆人怪台女自抬身價眼高手低XDDD 那問題就來了,你自己在人肉市場的價格是不是也放太高呢? 你希望對方生育,那是否在外型或是其他部分要求要下降呢? 你說一堆普妹要求超高,那你自己是條件超群的個性超好的城武嗎? 然後會有另一派是怪女性教育水準變高所以都不想生 沒有,其實女性教育水準提高通常都是該國產業升級的結果 產業升級結果下,人力(勞力)不再是經濟的唯一指標 一個MTK工程師 vs. 七八個超商店員 vs 無限個公廟陣頭 這就是產業升級下人力價值的判斷 至於總統或一堆女性官員生不生,我覺得那是他們的選擇 只是在那個年代他們能夠選擇,為什麼現在要指責不生的年輕人們不愛國? ※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言: : 為什麼呢? : 就是台灣的教育太在乎所謂的「標準答案」,包括性教育, : 日前一則新聞《願意負責被拒!高三男搞大肚 女友家長「索100萬」急求助》, : 引發了網友討論。最讓我驚訝的不是懷孕,而是居然連要不要墮胎,都不敢做決定 : 還要上網問網友意見。 : 這不禁讓我想問,我們的性教育出了什麼問題? : 而網友的意見,也是令人驚嘆,「反正生下來也是吃苦,還不如墮掉」 : 不符合家長主義式的標準答案,就是墮胎、禁止、處罰,「不要生對你比較好」 : 符合標準答案的,才可以生育小孩。 : 台灣有句話說,找配偶「要媽媽喜歡」「少子化都爸爸害的」就是這麼來的。 : 我們的教育,從來不教我們自己做決定,而是別人幫我們決定。 : 女方爸爸堅持要拿掉小孩,網友們覺得小孩生下來也是吃苦 : 卻從來沒人關心當事人自己是怎麼想的。 : 我們的教育,是不是只教我們背誦標準答案, : 從來不教我們「沒有標準答案」的議題? : 也從不教我們「尊重他人的價值觀」? : 著名的政治哲學家約翰,彌爾說過: : 「不可用保護為名,行迫害之實」 : 「文明社會中,唯一能阻撓公民意志行使權力的理由,就是避免傷害他人。 : 人的善,不管是實際或道德上的,都不足以成為藉口, : 不能理所當然地打著為你好的名義,或者為了讓你更快樂, : 被強迫或忍受強加於自己身上的行為,甚至只是在別人眼中看來,這麼做更為明智或更正 : 確。」 : 另一個例子,取自於《管制、圍堵與逃逸:高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》 : 「一間一間給我搜」,生教組長接獲學生通報,有學生在廁所性行為。 : 學生被記了大過,雙方家長告上法院。事後不知道為何, : 女學生性行為的事情,在校園流傳開來,「婊子」「公車」, : 女同學成為男同學言語霸凌的對象,國中過著痛苦的日子。 : 在《未成年人合意性交罪之實證研究》這篇論文中也指出 : 「法條背後的意義似乎是在維護家長的貞操觀念」 : 這種以「保護未成年」為名義,實際上在迫害未成年思想的教育、法律 : 不僅沒有任何教育效果,還剝奪了他們學習做決定的能力。 : 許多家長為了控制小孩交男女朋友 : 給他處罰、禁足,監控手機訊息,搜房間找保險套等等 : 我有個高中同學,爸媽有控制狂,在高中就已經有精神症狀, : 上了大學一年級,無法適應社會,大一就瘋掉了 : 上了大學也可以明顯觀察到,上大學還跟家人同住的同儕,連在外過夜,交朋友都會被管 : 人際交往的技巧,明顯比同年齡學生慢一大截,更別說掌握交男女朋友這種高級人際技巧 : 很多都變成所謂的媽寶宅男女、佛系男女孩 : 相反的,荷蘭的性教育,很早就開始教導學生「做決定」的能力 : 荷蘭「去問題化的性教育」,遵守「價值中立」原則。 : 相當於我國國中的年紀,健教課就開始討論性行為、避孕等等議題,而且「尊重每個人的 : 價值觀」。 : 荷蘭有來自各地的移民,有思想開放的國中生可接受一夜情,也有嚴格遵守教義的穆斯林 : 大家可以討論彼此價值觀的差異,並且互相尊重 : 荷蘭性教育課本網址 : https://onlinetouch.nl/soaaidsnederland/engels-leerlingmagazine?html=true#/10/ : 在他們的教師手冊上寫著: : 人際關係的教學應當處理部分學生性關係的問題, : 其目的在於,提供同等的支持與瞭解給未曾有過性經驗的年輕人(通常他們是還「等待」 : 以及以有性經驗的年輕人,其中不少已有固定的關係。 : 這兩個群體都應該感覺自己受到尊重,而且也能獲得他們所需要的知識和激勵。 : (其實是瑞典的教師手冊的句子,我覺得寫得很好,借來用一下) : 歐洲國家爸媽很早就放手,給孩子做決定 : 他們的小孩從小就在這種自由主義式的教育下成長, : 才能從自己的生活中的經驗中,學習被愛與愛人,培養出獨立的人格 : 長大才能順利有自己的伴侶 : 如果台灣人什麼事情都追求所謂的標準答案,不符合主流價值的答案的就禁止、處罰 : 「我覺得他還小」,這種沒有任何心理學證據的論述,也沒人在意當事人的情感需求 : 連愛情,性行為都要追求標準答案,不是標準答案就叫子女分手,「媽媽不喜歡」 : 少子化也是必然的趨勢 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.96.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638919797.A.2C7.html
1Fmarktak: 把國民黨的狗幹老師扣掉是很快樂啊111.248.250.209 12/08 07:31
2Fai2311: 童年滿快樂的啊 42.73.192.251 12/08 07:31
3Fai2311: 窮 養不起 42.73.192.251 12/08 07:32
4Fliulaopi: 講得很好啊 101.9.105.31 12/08 07:32
5Foxoxx: 問題是想生的也因為環境打消念頭223.141.127.167 12/08 07:34
6Fyycbr: 應該禁止不婚不育的女性從政 起示范的作用 140.240.41.231 12/08 07:34
7Fkyle1009: 我的童年是蠻快樂的阿,只是養不起 1.136.105.217 12/08 07:34
8Fanmimo: 一個mtk工程師應該跟15個超商店員差不多吧 42.72.2.110 12/08 07:35
9Ften9di9: MTK新人也生不起,新竹生育率腰斬是證明 59.102.239.132 12/08 07:35
10Fstorier: 講得很好啊,反正國家擺明要搞死年輕人, 122.116.74.47 12/08 07:35
11Fstorier: 誰要生小孩來受苦 122.116.74.47 12/08 07:35
12Fbill0703: 你說的只有台北市有在做,而且成效不容 1.172.17.16 12/08 07:35
13Fmondo123: QQ 223.137.9.32 12/08 07:36
14Funtry: 難得的八卦U文,太不八卦了 223.141.189.42 12/08 07:37
15Fviewer1946: 所以鬼島沒未來 1.200.25.44 12/08 07:37
16Fleisureman: 那年代不就女生要生小孩男生要當兵?223.140.161.150 12/08 07:37
所以你嚮往那個年代?
17FQQ5566: 精闢 111.83.22.167 12/08 07:38
18Fmecca: 不婚不生不需要服兵役的義務 潮爽 211.74.96.169 12/08 07:39
19Fbaboc: 尼歐: 選擇! 207.212.57.237 12/08 07:40
20Fmiha80425: 我出社會還是過得很開心阿 所以? 111.82.98.222 12/08 07:40
21Fmiha80425: 似是而非的道理講一堆不會有說服力 111.82.98.222 12/08 07:41
? 每個人際遇都不一樣啊 假如大家都跟你一樣我想生育率會提高很多
22Fvinca: 推 1.200.72.138 12/08 07:41
23Fmiha80425: 不想生有一萬個理由 生只要想生就有 111.82.98.222 12/08 07:42
24Fzaqimon: 國小好像蠻快樂的 219.91.9.29 12/08 07:42
25Flesnaree2: 對只有miha你開心 可以嗎 111.71.89.139 12/08 07:42
26FGolbeza: 企業需要奴隸你們不生只好繼續引進外勞 114.37.20.137 12/08 07:42
27Fmiha80425: 為什麼讓想生的人生不起才值得討論 111.82.98.222 12/08 07:42
生不生的起其實是另外一個議題,你希望經濟條件更高,但你達不到 那其實就是不想生:)
28FGolbeza: 光是交通跟房價就看不到改善的可能 114.37.20.137 12/08 07:43
29Fasd70208: 長輩一堆腦破 好在現在年輕人不容易被騙 27.247.40.35 12/08 07:43
30Fasd70208: 我媽只會說去認識女朋友結婚 他要的只 27.247.40.35 12/08 07:43
31Fasd70208: 是面子 為了垃圾面子要害我變更奴 27.247.40.35 12/08 07:43
32Fzaqimon: 現在我爸媽快點去死我應該會更快樂吧 219.91.9.29 12/08 07:43
33Fryan851215: 生下來也是韭菜的問題 你看對岸 老 100.33.10.157 12/08 07:43
34Fryan851215: 化速度也是很可觀 100.33.10.157 12/08 07:44
那就是未來阿,想到未來的扶養比我都為現在的小孩頭皮發麻
35Fmiha80425: 父母也曾經因家境貧困不得不拿掉一個 111.82.98.222 12/08 07:44
36Fanmimo: 新竹生育率腰斬跟疫情有關吧 有人希望小 42.72.2.110 12/08 07:44
37Fanmimo: 孩一出生出去玩還要戴口罩嗎 42.72.2.110 12/08 07:44
38Ffenway18: 生育率最高的前九名都在非洲 223.137.30.142 12/08 07:44
看來你文章沒看懂 已開發和開發中國家產業完全不一樣
39Fmiha80425: 外在環境困頓直接讓我少個弟弟或妹妹 111.82.98.222 12/08 07:44
40Fanmimo: 2019懷孕2020生產的就算了 後面大家已經了 42.72.2.110 12/08 07:45
41Fanmimo: 解疫情還要很久才會消退 還會想生嗎? 42.72.2.110 12/08 07:45
42FGolbeza: 父母那年代還充滿希望白手起家貸款買房 114.37.20.137 12/08 07:45
43Fbenny70104: 肥宅沒人要QQ,就是這麼簡單 42.77.40.4 12/08 07:45
44FGolbeza: 現在呵呵 114.37.20.137 12/08 07:45
45Fian1107: 也推一下 110.28.40.63 12/08 07:46
46Fzaqimon: 以前的爸媽通常不會讓小孩不快樂 219.91.9.29 12/08 07:46
47FGolbeza: 硬湊不適合的人結婚生子到時候離婚更慘 114.37.20.137 12/08 07:46
48FPurekim: 台灣跟香港澳門,地獄朝鮮一樣是極端值 223.136.252.60 12/08 07:46
49Fzaqimon: 這一代的爸媽卻讓一堆小孩不快樂 219.91.9.29 12/08 07:46
50Fasd70208: 長輩只會要你結婚組織家庭 根本不關心本 27.247.40.35 12/08 07:46
51FGolbeza: 現在離婚率這麼高小孩變單親更可憐 114.37.20.137 12/08 07:46
52Fmecca: 現在還是充滿希望啊 隨便買間房就一直噴 211.74.96.169 12/08 07:46
53Fasd70208: 人快不快樂 自己過爽礙到誰了操 27.247.40.35 12/08 07:46
54Fzaqimon: 不快樂的小孩怎麼會想繼續生小孩呢 219.91.9.29 12/08 07:46
55FPurekim: 在統計上這跟收入人均已經脫鉤了 223.136.252.60 12/08 07:46
56Fzaqimon: 所以問題出在爸媽 爸媽快點死小孩就快樂 219.91.9.29 12/08 07:47
57Fzaqimon: 快樂之後才會想要生小孩 219.91.9.29 12/08 07:47
58Fanmimo: 而且重劃區生育率一樣很高 非重劃區推嬰 42.72.2.110 12/08 07:48
59Fanmimo: 兒車還要跟機車尬車 42.72.2.110 12/08 07:48
60Fzone123: 台灣其實是開發中國家 223.136.55.59 12/08 07:48
人均突破三萬鎂你說是開發中XDDDD 軟體方面可能是啦
61Fsqueakywheel: 越看越像幫女生講話 == 一開始說 1.200.65.158 12/08 07:48
62Fsqueakywheel: 對國家期待,後來又說自己選擇 1.200.65.158 12/08 07:48
我哪有幫女性講話,我可是支持兩性全面義務役的 找不到另一半跟生育率其實是兩個問題
63Frock5566r: 推 114.45.171.90 12/08 07:49
64FPurekim: @zaq 你的說法像是家暴之下長大就會家暴 223.136.252.60 12/08 07:49
65Fhaw561676: 結論就是這個國家看起來沒未來啊 42.72.130.145 12/08 07:49
66Falbertfeng: 鬼道少子化就是工作機會少,為了炒房 111.83.5.35 12/08 07:49
67FPurekim: 一樣 然而那個年代很多人從小都被打過 223.136.252.60 12/08 07:49
68Falbertfeng: 叫民眾生只是造孽,賣夠騙啦 111.83.5.35 12/08 07:49
69Fhendryinptt: 人家姓金城名武,不是城武 42.73.172.231 12/08 07:49
城武是梗.....
70Fxoy232: 推 情緒勒索 鬼島窮人生小孩就是生奴隸 101.12.50.111 12/08 07:50
71FPurekim: 並不是每個都變成餅書這種人 223.136.252.60 12/08 07:50
72Fmondo123: 真心覺得自己只是生活的奴隸 223.137.9.32 12/08 07:51
73Fhaw561676: 高房價高物價低薪水,奴隸會想生小孩嗎 42.72.130.145 12/08 07:52
74Fxinyuxiao: 地獄台灣 36.224.105.229 12/08 07:52
75Fhaw561676: ? 42.72.130.145 12/08 07:52
76Fzaqimon: 快不快樂是自己感受 家暴並不一定不快樂 219.91.9.29 12/08 07:52
77Fzaqimon: 家暴可以逃離 離開之後海闊天空很快樂啊 219.91.9.29 12/08 07:53
78Fzaqimon: 情緒勒索那種好像家暴又不太像 219.91.9.29 12/08 07:54
79Fhorseorange: 推 111.71.92.98 12/08 07:54
80Fzaqimon: 可以逃離但又好像無法逃離 更不快樂 219.91.9.29 12/08 07:54
81Fdatabbs: 地球上如果沒有中共 台灣會更有希望 49.217.123.48 12/08 07:54
真的,一切都是阿共五毛的陰謀,害台灣人不想生 不然台灣早就超越新加坡惹
82FPurekim: 所以說大環境跟人生際遇才是後天的因素 223.136.252.60 12/08 07:54
83Faxe0919: 精闢 27.53.155.13 12/08 07:54
84Fdenyy555: 女總統不生是個人選擇,但總統炒房打生 39.8.199.138 12/08 07:55
85Fdenyy555: 育率,則是下賤 39.8.199.138 12/08 07:55
86Fmiha80425: 家暴會快樂 抖M 111.82.98.222 12/08 07:56
87Fzaqimon: 只能被動等待情趣勒索的人快點去死 219.91.9.29 12/08 07:56
88Fzzahoward: 情趣勒索好像很刺激 36.230.96.221 12/08 07:56
89Faa429: 推 114.41.168.144 12/08 07:57
90FPurekim: 小孩子不快樂可能是家庭問題 223.136.252.60 12/08 07:57
91Fzaqimon: 小學聽過有同學做錯事被爸爸吊起來毒打 219.91.9.29 12/08 07:57
92Feuruing: 同意… 36.237.187.97 12/08 07:57
93FPurekim: 長到3~40歲還是這種性格 後天影響較大 223.136.252.60 12/08 07:57
94Fzaqimon: 不過看他好像還是很快樂啊 219.91.9.29 12/08 07:57
95Fzaqimon: 吊起來毒打算是家暴嗎? 219.91.9.29 12/08 07:58
96Fkcclasaki: QQ 118.171.43.5 12/08 07:59
97Fmasatomarisa: 推 49.216.44.34 12/08 07:59
98Fzaqimon: 原生家庭是持續影響人一輩子 219.91.9.29 12/08 07:59
99Fyuzukeykusa: 我童年很幸福,但確實沒自信給自己的 101.10.1.124 12/08 07:59
100Fyuzukeykusa: 小孩這麼幸福優渥的生活,把他們生在 101.10.1.124 12/08 07:59
101Fzaqimon: 除非你爸媽很早就死了 219.91.9.29 12/08 07:59
102Fyuzukeykusa: 一個這麼競爭小學就要補習、長大乾淨 101.10.1.124 12/08 07:59
103Fthigefe: 塔綠班不死,台灣不會好! 223.141.153.7 12/08 07:59
104Frayjames38: 人口數 尤其是青壯年 是國力的強弱的 49.216.181.202 12/08 07:59
105Fyuzukeykusa: 的空氣可能要花錢買的世界,我覺得好 101.10.1.124 12/08 07:59
106Frayjames38: 最關鍵指標之一 另外事實上是工程師的 49.216.181.202 12/08 07:59
107Fsky1on5: 實際上就是環境問題啊 101.10.16.244 12/08 07:59
108Fyuzukeykusa: 對不起他們 101.10.1.124 12/08 07:59
109Frayjames38: 貢獻或薪水不一定會比一級產業或服務 49.216.181.202 12/08 07:59
110Frayjames38: 業高 只是剛好台灣是 49.216.181.202 12/08 07:59
111Frayjames38: 出生率低的問題在於20年後 很少的年輕 49.216.181.202 12/08 08:00
112Faynmeow5566: 歐美一堆為了宗教生的 台灣沒人信這 42.75.171.224 12/08 08:00
113Faynmeow5566: 些== 42.75.171.224 12/08 08:00
114Frayjames38: 人支撐一堆老人(不要說養不養 光一個 49.216.181.202 12/08 08:00
115Fzaqimon: 一堆婆媳問題吵著離婚 219.91.9.29 12/08 08:00
116Frayjames38: 社會的結構支撐) 49.216.181.202 12/08 08:00
117Fzaqimon: 難道不是原生家庭的影響一直持續嗎 219.91.9.29 12/08 08:00
118FsayUloveM: 小時候是快樂的,只是工作後常常不快 223.137.27.220 12/08 08:00
119FsayUloveM: 樂。不快樂的我,沒信心養出一個快樂 223.137.27.220 12/08 08:00
120FsayUloveM: 的孩子 223.137.27.220 12/08 08:00
121Fyuzukeykusa: 還有就是等我移民了沒有中國那種惡鄰 101.10.1.124 12/08 08:00
122Fjbuilder1022: 翻譯:年輕人覺得未來沒希望不想害 1.161.130.197 12/08 08:00
123Fyuzukeykusa: 居我就生啦 101.10.1.124 12/08 08:00
124Fzaqimon: 只要爸媽還沒死 影響仍然持續存在 219.91.9.29 12/08 08:01
125Fjbuilder1022: 下一代 1.161.130.197 12/08 08:01
126Fkendan88: 推 27.247.74.141 12/08 08:01
127Fzaqimon: 但就算爸媽死了 其實影響依然持續存在 219.91.9.29 12/08 08:01
128Fzaqimon: 例如連勝文爸媽死了 他依然繼續住帝寶 219.91.9.29 12/08 08:01
129Fjimjeff6412: 女性選擇不生是個人選擇問題,生育 111.71.69.254 12/08 08:02
130Fjimjeff6412: 率低是對國家未來沒希望,這是不是 111.71.69.254 12/08 08:02
131Fjimjeff6412: 幫女性官員夾自助餐啊 111.71.69.254 12/08 08:02
132Fissanara: 推 42.72.7.3 12/08 08:02
133Fpiatlas: 不生的話,以後老了憑什麼要後代繳稅養你 110.26.94.20 12/08 08:02
七年級不太能期待未來得到太多社福了,本來就自己存錢吧
134Faaaa8247: 錢太少還是躺平就好 218.161.63.103 12/08 08:02
135FVVii: 台灣近期真的很亡國感 一直倒車220.129.175.169 12/08 08:02
136Fzaqimon: 上一代的父母問題比較少 219.91.9.29 12/08 08:03
137FPurekim: 那你講話就是矛盾麻 爸媽死了 拿到一堆錢 223.136.252.60 12/08 08:03
138Fb160160: 推這篇推這篇 42.72.93.54 12/08 08:03
139Fatlaswhz: 很多不錯的正妹也被八卦肥宅歸類普妹 27.51.33.103 12/08 08:03
140Fzaqimon: 這一代的父母問題真的比較多 219.91.9.29 12/08 08:03
141FPurekim: 也不等於就會想生 223.136.252.60 12/08 08:03
142Fzaqimon: 這一代的父母很愛找小孩麻煩 219.91.9.29 12/08 08:03
143Fx23602360: 正解 110.28.132.43 12/08 08:03
144Fzaqimon: 上一代的父母通常不會找小孩麻煩 219.91.9.29 12/08 08:03
145FPurekim: 我也是從小被揍 2X歲凶酒的老爸就掛了 223.136.252.60 12/08 08:04
146Fmecca: 說到底就是大家對該有的公平正義感到失望 211.74.96.169 12/08 08:04
147Fmecca: 有太多的案例。 211.74.96.169 12/08 08:04
148FPurekim: 拿到了一堆資產 脫離了家庭也沒有想成家 223.136.252.60 12/08 08:04
149Fzaqimon: 老爸掛了很爽啊 我爸怎麼不趕快去死 219.91.9.29 12/08 08:04
150FPurekim: 的慾望 家庭太沉重了 223.136.252.60 12/08 08:04
151Fzaqimon: 所以原生家庭的影響持續存在啊 219.91.9.29 12/08 08:05
152Flesnaree2: 台灣只剩政治和犯罪新聞 其他國家不知 111.71.89.139 12/08 08:05
153Fabcd1111: 說得很對,台灣中產階級多少有讀點書, 114.136.144.96 12/08 08:05
154Flesnaree2: 道是不是也一樣 111.71.89.139 12/08 08:05
155Fgnitiy: 推 114.41.138.132 12/08 08:05
156Fabcd1111: 對環境的無力感真的不太想生。 114.136.144.96 12/08 08:05
157Fzaqimon: 外在環境影響根本無關緊要 219.91.9.29 12/08 08:05
158Ftoroiver: 推這篇 49.216.229.100 12/08 08:05
159FPurekim: 而且環境也不友善-.- 223.136.252.60 12/08 08:05
160Fmorie: https://i.imgur.com/jglBG52.jpg 27.52.131.225 12/08 08:05
161Flesnaree2: 英法都還有接近2的生育率 111.71.89.139 12/08 08:05
162Fzaqimon: 原生家庭讓你充滿希望你自然會生小孩 219.91.9.29 12/08 08:06
163Fzaqimon: 就算台灣再爛你還是會生 219.91.9.29 12/08 08:06
164Fkkira: 推最後一句 雙標就是噁心 111.71.2.103 12/08 08:06
165Fsam37520: 推,精闢 163.22.156.225 12/08 08:06
166FPinky555: 說的好 1.163.73.39 12/08 08:06
167Fshowdoggy: 幹 小時候真的窮啦 窮到我念大學才改善114.136.108.241 12/08 08:06
168Fshowdoggy: 因為我高分低報拿獎學金再洗碩 ==114.136.108.241 12/08 08:06
169Fnokla2008: 討論生小孩前要先有男(女)朋友 42.72.10.111 12/08 08:07
170Fzaqimon: 當然底層8+9也會生小孩啦 生物本能 219.91.9.29 12/08 08:07
171FPurekim: 所以推文一堆家庭很幸福也沒生的當沒看到 223.136.252.60 12/08 08:07
172FPurekim: 是吧-.- 223.136.252.60 12/08 08:08
173Fzaqimon: 現在生小孩也M型化 219.91.9.29 12/08 08:08
174Fzaqimon: 有錢人會生 窮人一直生 正常人不敢生 219.91.9.29 12/08 08:08
175FAustinRivers: 推 36.230.206.170 12/08 08:08
176Febeta: 台灣生育率低,就是台灣人對台灣未來完全沒 223.137.24.122 12/08 08:09
177Febeta: 信心啊!台灣已經被塔綠班民進黨搞爛了 223.137.24.122 12/08 08:09
178Fwxes30431: 沒有人指責年輕人不生,是指責政府給的 1.200.97.23 12/08 08:09
179Fwxes30431: 爛環境讓年輕人選擇不生 1.200.97.23 12/08 08:09
180FDUNA: 台灣的確沒什麼未來阿 39.9.75.106 12/08 08:09
181Fjunye: 職位就有限,女性佔一個位子後,又要對象更 223.138.75.211 12/08 08:09
182Fjunye: 好不就眼高手低 223.138.75.211 12/08 08:09
你這想法不太健康XD 其實有不少公司甚至希望招收更多男性的呢 現在也蠻多女性要求差不多就好了吧 並不是每個都50萬要對方150萬的
183Fmenshuei: 不錯啦,是個看法;不過也不能忽略掉一 1.161.108.118 12/08 08:09
184Fmenshuei: 些高收入地區生育率較高,經濟的影響層 1.161.108.118 12/08 08:10
185FDMGA: 推,補個最後一句會你這文會被推爆 118.169.12.96 12/08 08:10
186Fmenshuei: 面還是有的,畢竟錢錢就是信心與人生舞 1.161.108.118 12/08 08:10
187Fmenshuei: 台很重要的一項因素。 1.161.108.118 12/08 08:10
188FDUNA: 養小孩長大結果被神經病刺死,不然就是被大 39.9.75.106 12/08 08:10
189FDUNA: 車碾死 39.9.75.106 12/08 08:10
190Fhihilove: 推你說的 政府要證明這裡是個好地方,未 163.30.78.64 12/08 08:10
191Fhihilove: 來有希望,才會想生… 163.30.78.64 12/08 08:10
192Fpoisonshing: 說的太好了 101.12.22.237 12/08 08:10
193Ftoroiver: 這篇我加進收集冊了XD 49.216.229.100 12/08 08:11
194Ftai0402: 推 完全不想要小孩進入一樣的輪迴 111.250.35.182 12/08 08:11
195Fextrachaos: 好想當宮廟+9喔 可以一直生 223.137.62.185 12/08 08:12
196Fmarlboro1527: 對國家沒希望才不生啊,韓國跟我們 111.82.124.192 12/08 08:12
197Fig49999: 看一下最後幾名都是哪些國家 這些國家的 223.136.66.245 12/08 08:12
198Fmarlboro1527: 簡直就是難兄難弟,青年失業率高, 111.82.124.192 12/08 08:12
199Fig49999: 共同點是什麼 還是你要說 日女=台女=韓 223.136.66.245 12/08 08:13
200Fmarlboro1527: 出生率在拼世界第一低,工作慣老闆 111.82.124.192 12/08 08:13
201Fnakinight: 分析蠻精闢的 27.53.96.242 12/08 08:13
202Fig49999: 女 223.136.66.245 12/08 08:13
203Fmarlboro1527: 。不過如果有父母輩留一些資產下來 111.82.124.192 12/08 08:13
204Fmarlboro1527: ,反而活的超滋潤,真的謝謝我爸媽 111.82.124.192 12/08 08:13
205Fmarlboro1527: 爺爺 111.82.124.192 12/08 08:13
206FDON3000: 唉 116.89.129.27 12/08 08:13
207Fkaitokid1214: 綠能 你不能223.137.169.178 12/08 08:13
208Fsnow0915s: 優文 101.9.135.94 12/08 08:13
209Febeta: 總統跟女性官員不生有一個很嚴重問題:「就 223.137.24.122 12/08 08:14
210FTCSSH: 日本生育率不是也很低?@@ 180.217.41.50 12/08 08:14
211Febeta: 是她們根本不會有同理心!」沒生養過小孩根 223.137.24.122 12/08 08:14
212Febeta: 本不知道育兒需要什麼,這些人滿腦就只有追 223.137.24.122 12/08 08:14
213Febeta: 求成就跟資產,對社會來說只有負面沒有幫助 223.137.24.122 12/08 08:14
214Febeta: ! 223.137.24.122 12/08 08:14
215FONI3944: 講的不錯 自己都不快樂 怎麼多一個孩子還223.136.175.239 12/08 08:14
216FONI3944: 能3個人快樂223.136.175.239 12/08 08:14
217Flits5: 優文! 223.136.100.94 12/08 08:15
218FPurekim: 推給女性推給老背老木就是在牽拖罷了 223.136.252.60 12/08 08:15
219FPurekim: 只是把自己的不幸怪罪其他人 223.136.252.60 12/08 08:15
220Fgordoniast: 說得不錯 49.216.133.128 12/08 08:15
221FSEEDA: 不能講總統不生? 42.77.166.202 12/08 08:16
222Fmondo123: 魯蛇男只會把責任推到女生身上 223.137.9.32 12/08 08:16
223Fweltschmerz: 從這角度看很有趣 感謝分享223.141.152.230 12/08 08:17
224Flincon818: 不要太不滿223.141.155.173 12/08 08:17
225Fbottony20: 人均3萬美 到底有多少人超過3萬美223.139.130.251 12/08 08:18
226Fa9724145300: 為什麼要改善?有問題才要改善,現在 115.43.135.79 12/08 08:18
227Fa9724145300: 都要現成的 115.43.135.79 12/08 08:18
228Fpapery: 推 111.71.108.250 12/08 08:18
229Fmodert5728: 推 39.10.102.200 12/08 08:18
230FWx7621: 推 42.75.177.14 12/08 08:18
231Fdaye2012: 引進非洲移民就夠了,老二大支,皮膚細 27.52.132.241 12/08 08:19
232Fdaye2012: ,無體味 27.52.132.241 12/08 08:19
233Ftypepeter: 這篇中肯 一堆人憤怒噓 36.225.216.239 12/08 08:20
234Fdriftingjong: 推 從個人角度上看是這樣沒錯 指責223.137.153.189 12/08 08:20
235Fdriftingjong: 年輕人不生,不管是什麼理由,事實223.137.153.189 12/08 08:20
236Fdriftingjong: 上都忽略政府面對人口結構推移的不223.137.153.189 12/08 08:21
237Fdriftingjong: 努力223.137.153.189 12/08 08:21
238Fj1051010510: 抱歉結果一個公廟陣頭薛的比工程師多 49.217.71.198 12/08 08:21
239Fnekogogogo2: 明年的生育率更低,後年大後年會暴增 49.216.134.24 12/08 08:21
240Fnekogogogo2: ,倒霉的都是小孩 49.216.134.24 12/08 08:21
241Faska2000: U文啦,比那些貼標籤帶風向的強上百倍 49.216.48.25 12/08 08:21
242Fzuler: 推 101.12.27.250 12/08 08:21
243Fozzie12: 看到我覺得就倒彈了 223.140.59.165 12/08 08:21
244Ftamagoyaki: 推111.254.200.143 12/08 08:21
245Fkuo3027: 除非日子有希望感,不然誰要生後代給權貴 59.115.79.123 12/08 08:21
246FIlou: 其實是房價問題 101.12.22.74 12/08 08:22
247Fkuo3027: 當韭菜割 59.115.79.123 12/08 08:22
248Fpolaroidd: 窮人生下來的孩子 只是當有錢人的奴隸223.137.148.187 12/08 08:22
249Fdomybest1125: 這篇只能推 223.137.24.142 12/08 08:22
250Fpolaroidd: 他們躺平賺的 你努力一輩子都追不上223.137.148.187 12/08 08:22
251FBagwell: 就把責任都推給百姓就好了 就是這麼簡單122.118.160.136 12/08 08:23
252Fnautasechs: 這也是我的想法。謝謝你分享出來 110.28.30.27 12/08 08:23
253Fnautasechs: 。 110.28.30.27 12/08 08:23
254FLaminor: 中肯 111.242.19.14 12/08 08:23
255FKIKK: 生了也沒時間照顧啊…. 114.136.205.52 12/08 08:23
256FKIKK: 現在多少人上班時間超長(攤手 114.136.205.52 12/08 08:23
257Fjay840428: 這篇的見解很好 101.9.102.4 12/08 08:23
258Fkktt254: 前三句絕對是重點223.139.128.142 12/08 08:23
259Fkklighter: 趕著開發外勞啦,不要來亂 60.251.195.37 12/08 08:23
260Febeta: 塔綠班民進黨根本沒資格指責年輕人不生啊! 223.137.24.122 12/08 08:23
261FCarbonK: 男性不婚 女性不生 我就看這鬼島怎麼撐 39.8.165.199 12/08 08:24
262Febeta: 少子化就是牠們這些畜生割韭菜的惡果! 223.137.24.122 12/08 08:24
263Fanshley: 人生每個階段本來就有苦有甜 不需要每個 111.81.20.218 12/08 08:24
264Fclotilde: 這篇正解 36.227.137.80 12/08 08:24
265Fanshley: 階段都要非常快樂吧 111.81.20.218 12/08 08:24
266Fzaqimon: 台灣有沒有未來一點都不重要 180.217.17.249 12/08 08:24
267Fdunhilln: 蠻有道理的 42.75.32.158 12/08 08:24
268Fzaqimon: 重點是我家有沒有未來 180.217.17.249 12/08 08:24
269Ffonder: 理性推 42.75.45.1 12/08 08:25
270Ftheclgy2001: 政府指責民眾不生根本超級白癡… 101.12.53.242 12/08 08:25
271Fanshley: 我早上想賴床不想起床工作 難道這個也是 111.81.20.218 12/08 08:25
272Fzaqimon: 顏清標的小孩會感覺沒有未來嗎? 180.217.17.249 12/08 08:25
273Fcanis831025: 想生的大部分是只要射一泡精子就坐等 49.216.89.133 12/08 08:25
274Fanshley: 該做為不快樂的理由嗎 111.81.20.218 12/08 08:25
275Fcanis831025: 小孩碰出來的男生啊,不痛不癢職涯不 49.216.89.133 12/08 08:25
276Fcanis831025: 影響的當然想要 49.216.89.133 12/08 08:25
277Fcanis831025: 再來說賺錢很辛苦花很多錢,錢再怎樣 49.216.89.133 12/08 08:25
278Fboss100422: 推,近期唯一說中我想法的一篇 111.83.43.79 12/08 08:25
279Fcanis831025: 都是身外之物,都不會比犧牲掉的健康 49.216.89.133 12/08 08:25
280Fcanis831025: 跟身體重要 49.216.89.133 12/08 08:26
281Fhok: 推 49.216.20.144 12/08 08:26
282Fitsforte: 跟當兵過的老人覺得你不當兵就不是男人223.141.191.224 12/08 08:26
283FwiniS: 以前哪有在生育換當兵的,那都嘛民進黨網180.217.200.166 12/08 08:26
284Fitsforte: 一樣 ㄏㄏ223.141.191.224 12/08 08:26
285FwiniS: 軍的說帖180.217.200.166 12/08 08:26
286Fh07880201: 有研究顯示 的確家暴的家庭後代容易也223.138.197.229 12/08 08:26
287Fzaqimon: 去美國矽谷領千萬年薪的會沒有未來嗎? 180.217.17.249 12/08 08:26
288Fh07880201: 家暴阿 只是那個孩子要活的下來又有家223.138.197.229 12/08 08:26
289Fh07880201: 庭就是了 原生家庭影響真的很大 不要223.138.197.229 12/08 08:26
290Fjayzforfun: 我覺得說得蠻對的呀 生不生本來就是個 223.137.55.213 12/08 08:26
291FIamjkc: mtk工程師除了炒房 現在也要出來坦出生率 1.34.100.96 12/08 08:26
292Fbeeolive: 推最後一句 1.200.42.204 12/08 08:26
293Fh07880201: 再懷疑說都是後天都是別人家小孩帶壞223.138.197.229 12/08 08:26
294Fjayzforfun: 人選擇 年輕人自己就可能受到環境影響 223.137.55.213 12/08 08:26
295FIamjkc: 阿? 1.34.100.96 12/08 08:26
296Fh07880201: 的 當然有例外有特例但實驗研究就是找223.138.197.229 12/08 08:26
297Fjayzforfun: 看不到未來了 還管什麼傳統價值 223.137.55.213 12/08 08:26
298Fh07880201: 尋是否有影響的正相關 常常覺得很多人223.138.197.229 12/08 08:26
299Fh07880201: 拿特例說真的跟拿倖存者理論一樣 很多223.138.197.229 12/08 08:26
300Fh07880201: 知識只是你沒看到223.138.197.229 12/08 08:26
301FwiniS: 引戰男女互鬥,就不會怪180.217.200.166 12/08 08:26
302Fleecliff: 用人肉市場前提 根本已經默認女體用賣的 1.200.73.132 12/08 08:26
303FwiniS: 政府搞得工時高、賺得少180.217.200.166 12/08 08:27
304FwiniS: 、公私托設立不足了180.217.200.166 12/08 08:27
305Fzaqimon: 台灣沒有未來你可以去美國啊 180.217.17.249 12/08 08:27
306FVOLK11: 看到政治惡鬥人性卑劣就沒有想要生小孩 118.166.46.142 12/08 08:27
307Ftoroiver: 某樓 新竹新生兒連年倒退喔 房板有數據 49.216.229.100 12/08 08:27
308Ftoroiver: 不是去年今年才這樣 疫情影響不大 同事 49.216.229.100 12/08 08:27
309Ftoroiver: 還是很拼命 XD 疫情對於想生的新竹科技 49.216.229.100 12/08 08:28
310FPurekim: 我是不知道顏生幾個跟你的人生有啥關係 223.136.252.60 12/08 08:28
311FVOLK11: 的動力,那是一種精神上的絕望和痛苦 118.166.46.142 12/08 08:28
312Fimkimi: 女總統不生是個人選擇,但炒房則是罪大惡 101.9.198.129 12/08 08:28
313Fimkimi: 極 101.9.198.129 12/08 08:28
314FVOLK11: 自己經歷過,看到人性如此醜惡,就不會 118.166.46.142 12/08 08:28
315Fnckukath: 光房子就佔走了可支配所得的大部分,一 101.137.108.90 12/08 08:28
316Fnckukath: 般人買了房子以後,大概都有心無力 101.137.108.90 12/08 08:28
317FPurekim: 但是竹科仔遇人不淑的倒是身邊遇到好幾個 223.136.252.60 12/08 08:28
318Ftoroiver: 業來說 完全不比有限生育年齡來的可怕 49.216.229.100 12/08 08:28
319Fbery: 炒房仔會跳針說少子化都是高教育程度造成的 42.73.44.37 12/08 08:28
320FVOLK11: 想讓小孩再經歷一次,我對家人小孩很好 118.166.46.142 12/08 08:28
321Fclowve: 笑死 60 樓講台灣是開發中國家 要不要去找 163.24.63.126 12/08 08:29
322FPurekim: 矽谷的也一樣啦 那什麼叫主也是整天靠杯 223.136.252.60 12/08 08:29
323Fclowve: 找資料 台灣比韓國還早達到已開發國家的紙 163.24.63.126 12/08 08:29
324Fkashima228: 我過的蠻快樂的也不會想生啊 175.98.208.1 12/08 08:29
325Fclowve: 板 163.24.63.126 12/08 08:29
326FQQ99: 推推 111.82.175.117 12/08 08:29
327Fshtmn: 就算是已開發國家,也是低端階層的生育率高180.217.203.136 12/08 08:29
328Fshtmn: ,跟什麼國家關係也沒有180.217.203.136 12/08 08:30
329FwiniS: 台灣未開發才對吧,勞權被砍成絕子絕孫,180.217.200.166 12/08 08:30
330FwiniS: 還有白痴護航180.217.200.166 12/08 08:30
331Fclowve: *標準 163.24.63.126 12/08 08:30
332Fyongsyuan: 推 36.236.192.1 12/08 08:30
333FVOLK11: 但自己不想再讓小孩滾入這種迴圈,生即是 118.166.46.142 12/08 08:30
334Fyatataqian: 推 111.83.209.16 12/08 08:30
335Ficexfox: 沒對象跟沒錢QQ 101.12.24.36 12/08 08:30
336FOceanpeter: 推 223.137.214.72 12/08 08:30
337Fjstar100: 工作只能男性,女生就當... 111.71.74.81 12/08 08:31
338FVOLK11: 苦,不要說不能想太多,人就是會想啊 118.166.46.142 12/08 08:31
339Fcheerinky: 推223.139.169.223 12/08 08:31
340Fx19967963: 講的很好耶 42.74.227.202 12/08 08:31
341Fmonkey6: 說真的,現在台灣就是年輕人低薪沒人敢生 110.26.101.61 12/08 08:31
342FwiniS: 根本還在血統論的封建時代180.217.200.166 12/08 08:31
343Fanniekinki: 推。我覺得跟整體教育程度提升也有關 36.227.64.96 12/08 08:31
344FVOLK11: 自己物質沒有很寬裕,但是就算有錢又如何 118.166.46.142 12/08 08:31
345Ftetsu327: 蠻理性的 49.216.185.226 12/08 08:32
346FCroissantke: 怎麼有一堆文盲文章都不看在那邊護航 42.76.22.213 12/08 08:32
347FwiniS: 只是天子龍氣換成台灣價值而已180.217.200.166 12/08 08:32
348FCroissantke: 婉君? 42.76.22.213 12/08 08:32
349FVOLK11: 只是一種安適的麻痺,自己感知到人智生命 118.166.46.142 12/08 08:32
350FVOLK11: 該做的進步,在地球這個教室通常要付出 118.166.46.142 12/08 08:33
351FVOLK11: 很慘烈的代價,會會鑽營過得很爽 118.166.46.142 12/08 08:34
352Fmax60209: 自己慘就很可悲了 還要自私的生出一個慘 59.125.163.162 12/08 08:34
353Fleonian: 推! 61.228.155.105 12/08 08:34
354Falanwin: 錢都拿去付房貸哪有錢養小孩 42.72.3.153 12/08 08:34
355Fmax60209: 生命 很多調查只看到生活水準 沒看到貧 59.125.163.162 12/08 08:34
356Ffoodandbeer: QQ 192.198.168.36 12/08 08:34
357Fnihom: 房子跟孩子只能2選1 101.12.52.196 12/08 08:34
358FVOLK11: 個人對人性沒有信心,所以不會想生育 118.166.46.142 12/08 08:34
359Fmax60209: 富差距 資源分配不均才是最大關鍵 59.125.163.162 12/08 08:34
360Fpiex: 中肯 223.137.40.30 12/08 08:35
361FVOLK11: 而且世上有好幾億人在飢餓邊緣,把地球 118.166.46.142 12/08 08:35
362Fen90508: 推,尤其是第一段,我阿公阿嬤就是覺得養 49.217.65.100 12/08 08:35
363Fen90508: 兒防老,對子女付出理所當然。所以如果自 49.217.65.100 12/08 08:35
364FVOLK11: 資源留給需要的人吧,讓他們好過點 118.166.46.142 12/08 08:35
365Fen90508: 己無法當一個好父母,就不要再生一個出來 49.217.65.100 12/08 08:35
366Fdaniel3658: 推,講得太好 117.56.55.45 12/08 08:35
367Fen90508: 互相折磨了 49.217.65.100 12/08 08:35
368Fmyshadow: 確實很多人就是不希望小朋友來受苦 27.52.170.250 12/08 08:36
369Fdaniel3658: 塔綠斑怪台女不想生 然後無視小英 117.56.55.45 12/08 08:36
370Fsushi11: 不生搞不好才是解脫 36.237.162.127 12/08 08:36
371FSUZUKI5566: 寫的真好!223.137.227.189 12/08 08:36
372FPagan: 我看到不生的 其實反而都是經濟條件很好的 115.43.126.104 12/08 08:37
373Fhide1126: 說真的很多事如果考慮太多後來都不會做 1.200.14.80 12/08 08:37
374Fhide1126: 了 1.200.14.80 12/08 08:37
375Fcheetah: 嗚嗚 對啊 為什麼要指責不生的年輕人不愛 60.249.48.141 12/08 08:37
376Fsushi11: 不然又陷落貧窮陷阱 36.237.162.127 12/08 08:37
377FPagan: 把生育率牽扯到經濟的人,基本上就是窮不 115.43.126.104 12/08 08:37
378Fcheetah: 這片土地這個國家 推推 60.249.48.141 12/08 08:37
379Fiamstarnight: 完全同意,那天我家老大問我一句: 101.12.34.38 12/08 08:38
380Fiamstarnight: 等我長大,房子要多少錢?我沉默了 101.12.34.38 12/08 08:38
381Fiamstarnight: ,有種對於他們的愧疚感油然而生。 101.12.34.38 12/08 08:38
382FPagan: 知道實際狀況,大部分不生的,其實經濟狀況 115.43.126.104 12/08 08:38
383Fezqq123: 推 49.216.237.193 12/08 08:38
384FPagan: 都是比較好的 115.43.126.104 12/08 08:38
385Fsushi11: 有錢人最愛凌遲窮人 36.237.162.127 12/08 08:38
386Fmagicalko: 只是怕沒人祭拜 180.217.241.18 12/08 08:39
387FVOLK11: 個人昨天去看永恆族,看到永恆族的點 118.166.46.142 12/08 08:39
388Fallenmusic: 台灣長工時 為了老了有人養 生小孩來122.118.148.231 12/08 08:39
389Fallenmusic: 受苦?122.118.148.231 12/08 08:40
390Fiam0718: 低端狂生不用多想 社會隱憂 111.255.78.217 12/08 08:40
391FVOLK11: 非常的心有所感,因為這十年我腦子 118.166.46.142 12/08 08:40
392FVOLK11: 大概就想差不多的事情,雖然感知一直 118.166.46.142 12/08 08:40
393Fhellohayeah: 推 223.136.101.10 12/08 08:41
394FVOLK11: 說地球人時間不多,要偶幫助地球人提升 118.166.46.142 12/08 08:41
395FBigOwl: 就單純討厭小孩而已 吵又花錢 111.71.121.96 12/08 08:41
396Flenta: 看看現在行人根嬰兒車在路上險象環生 還有 49.216.41.185 12/08 08:41
397Fjolor26sou: 台女就是78 娶個越南的奶大又不會吵 110.26.101.193 12/08 08:41
398Flenta: 人嗆要當聰明用路人 誰還想生啊 49.216.41.185 12/08 08:41
399FVOLK11: 但是個人覺得硬是要干預好嗎?講了可能 118.166.46.142 12/08 08:41
400Fmiha80425: 說窮不知富不生的 這社會是窮不生還是 114.38.1.122 12/08 08:42
401Fmiha80425: 富不生查點資料好嗎 114.38.1.122 12/08 08:42
402FVOLK11: 有些人好一陣子,收斂一陣子,然後日子 118.166.46.142 12/08 08:42
403Fsheep922420: 林大便:晚上沒電去打炮 1.172.115.85 12/08 08:42
404Fkanokazurin: 推114.136.238.151 12/08 08:42
405FCeferino: 台灣現在的狀況只要大家閒錢多對未來有 27.247.193.122 12/08 08:42
406FCeferino: 希望生育率就會起來,有人不想生不代表 27.247.193.122 12/08 08:42
407FCeferino: 其他人不想生 27.247.193.122 12/08 08:42
408Fraphin: 歐美的生育率其實是靠移民XDD 112.78.68.130 12/08 08:42
409FLomonosov: 推 58.114.10.162 12/08 08:42
410FVOLK11: 久了又來了,又故態復萌,搞來搞去真的 118.166.46.142 12/08 08:43
411Fsky912745: 聽妳在喇叭 223.140.57.63 12/08 08:43
412Fmonkey6: 回台灣工作換幾間公司,部門員工沒一個生 110.26.101.61 12/08 08:43
413Flight516: 講的很好給推 42.77.239.87 12/08 08:43
414FVOLK11: 瞎折騰一場,生命不應該是這樣醜陋 118.166.46.142 12/08 08:43
415Fvpjack: 說的很好。我是二寶爸但對你的文章很有認 42.73.31.80 12/08 08:44
416Fvpjack: 同感。現在也超怕自己太魯只能讓孩子跟著 42.73.31.80 12/08 08:44
417Fvpjack: 自己當魯蛇 42.73.31.80 12/08 08:44
418FVOLK11: 個人還是會把宇宙意識概念講完 118.166.46.142 12/08 08:44
419Fhooniya: 童年到學生時期很快樂111.235.193.224 12/08 08:44
420Fhooniya: 長大以後不快樂 推111.235.193.224 12/08 08:44
421FVOLK11: 正如孟子講的,盡心篇,其他就看孩子想法 118.166.46.142 12/08 08:45
422Fdavis0918: 綠共母豬要生氣了 223.140.91.63 12/08 08:45
423FLukaSamanic: 推 製造生命來受苦還累死自己 我又不 111.71.68.102 12/08 08:45
424FLukaSamanic: 是白癡 111.71.68.102 12/08 08:45
425Ffewhy: 想這麼多就是生育率低的原因啦XD 223.137.246.25 12/08 08:46
426FivyL: 推 49.216.4.130 12/08 08:46
427Frexagi1988: 那你要不要先試定義什麼叫作好地方... 223.140.123.75 12/08 08:46
428FVOLK11: 其他就看世人和孩子想法,更正 118.166.46.142 12/08 08:46
429Felaymutter: 推,以前跟現在養育觀念已經天差地遠 61.221.225.29 12/08 08:46
430Felaymutter: 了 61.221.225.29 12/08 08:46
431Fg987669: 不是不想讓小孩迴圈好嗎,你是天使喔大愛180.217.235.105 12/08 08:46
432Fkevin9527: 找不到另一半的確是自己的問題 但檢討 42.72.28.56 12/08 08:46
433Fg987669: ,人心本惡,是你自己都過不好了還要養一180.217.235.105 12/08 08:46
434Fkevin9527: 女性比提升自我還容易 42.72.28.56 12/08 08:46
435Fg987669: 個會過更不好,你只是沒擔當不想努力而已180.217.235.105 12/08 08:46
436Fmikudepon: 推好文!! 60.64.10.237 12/08 08:46
437Fgallows30: 推 114.32.94.120 12/08 08:46
438FLWEN: https://youtu.be/PFe-_TTYhJc 1.200.88.194 12/08 08:46
439Fezway: 馬der 的確 憑什麼說不婚不生就是不愛國 27.53.186.65 12/08 08:46
440Fg987669: ,懂?180.217.235.105 12/08 08:46
441Fyuzukeykusa: 開放代孕願意養小孩的有錢人也不會少 101.10.1.124 12/08 08:46
442Fsurp: 中肯 223.136.9.64 12/08 08:46
443Fyuzukeykusa: 啦,而且地球人口真的太多了,哪會怕 101.10.1.124 12/08 08:47
444Fyuzukeykusa: 沒年輕人養國家,以後全世界都會有來 101.10.1.124 12/08 08:47
445Fyuzukeykusa: 自第三世界的移民幫你們做工 101.10.1.124 12/08 08:47
446Fz89062: 童年很快樂阿 因為很窮 42.75.120.38 12/08 08:47
447Fgay7788: 你自己的答案都是否定的ㄇ? 211.75.137.244 12/08 08:47
448FLWEN: 台灣跟韓國的情況蠻像的 1.200.88.194 12/08 08:47
449FJosh160864: 我覺得根本性是台灣世俗道德綁架,長 42.77.234.192 12/08 08:47
450FJosh160864: 輩認為賺錢結婚生小孩就是一生的任務 42.77.234.192 12/08 08:47
451Fs595857: 合理 223.140.142.75 12/08 08:47
452Fgay7788: 這樣想想也蠻可憐ㄉ,嘻嘻 211.75.137.244 12/08 08:47
453Flianhua: 其實不就是普遍閒錢太少 寧願投入自己的 101.10.10.46 12/08 08:47
454FOAVAYAVAO: 生育率沒有不見 只是變成房貸跟加班時 42.73.26.12 12/08 08:47
455Flianhua: 物質生活 101.10.10.46 12/08 08:47
456FOAVAYAVAO: 間 42.73.26.12 12/08 08:47
457Fbigwun73: 參考看看 https://reurl.cc/emNkXQ 42.77.205.142 12/08 08:48
458Fyuiweq1999: 推,價值觀早就不同了鬼島政府跟本114.136.185.121 12/08 08:48
459Fyuiweq1999: 不知道怎麼處理這個問題114.136.185.121 12/08 08:48
460Fbbq123: 這篇太溫情了 很不八卦板QQ 111.83.151.25 12/08 08:49
461FAshen19: 推個 39.8.158.21 12/08 08:49
462Fphilhorn: 看起來就像帶風向的,怪你自己啦 122.146.93.120 12/08 08:50
463Fpttkobe5566: 推你 但八卦宅或悲憤噓 27.242.75.127 12/08 08:50
464Fxxpin: 推 幹嘛一定要生 114.35.226.185 12/08 08:50
465Ftiki0225: 把孩子生在鬼島你忍心嗎? 122.147.24.121 12/08 08:50
466Fmondo123: 其實就是對這社會沒感到希望啦 有希望 223.137.9.32 12/08 08:51
467Fmondo123: 的話 過的再苦都願意撐下去 223.137.9.32 12/08 08:51
468Fwow924: 現在流行養房子 養小孩過時了 1.161.179.41 12/08 08:51
469Ffju0911: +1 192.19.247.250 12/08 08:51
470Frondo21: 推 49.216.168.60 12/08 08:51
471Fnautasechs: 我現在覺得養寵物比養小孩更讓我有動 110.28.30.27 12/08 08:51
472Fnautasechs: 力 110.28.30.27 12/08 08:51
473Fsonicsken: 推 111.249.85.72 12/08 08:52
474Fazirebb: 給你推 思路清晰 42.72.3.162 12/08 08:52
475Fredjuice: 整個成長過程陪伴的是老師跟同儕,出了 39.8.192.18 12/08 08:52
476Fredjuice: 社會是老闆跟同事,快不快樂不曉得,但 39.8.192.18 12/08 08:52
477Fredjuice: 這代人對家的概念是很模糊的,到底要家 39.8.192.18 12/08 08:52
478Fhahaxd78: 推 這一代懂選擇 27.242.222.1 12/08 08:52
479FVOLK11: 等等要去猴硐貓村,人會安排生活可以過得 118.166.46.142 12/08 08:52
480Fredjuice: 跟小孩做什麼?生育率低不意外 39.8.192.18 12/08 08:52
481Fjayys5048aam: 推啊220.130.174.210 12/08 08:53
482FVOLK11: 很愜意啊,不用把人生建立在他人身上 118.166.46.142 12/08 08:53
483Fninexas: 推 110.26.1.167 12/08 08:53
484FVOLK11: 那些要腐爛的人自己去腐爛,偶無欲則剛 118.166.46.142 12/08 08:53
485FHelio2018: 越低越好 期望有生之年看到台灣砍掉重 101.10.3.83 12/08 08:53
486FHelio2018: 練 101.10.3.83 12/08 08:54
487FBarcoz: 真的,總統自己都不生,只會檢討年輕人 223.141.115.75 12/08 08:54
488Fchunglee: 人生花20年讀書,30~40年工作,退休開始 180.217.16.188 12/08 08:55
489Fchunglee: 生病,死亡幹嘛生小孩? 180.217.16.188 12/08 08:55
490Fherochang: 認同你這篇。我自己都覺得是鬼島當然不 36.225.184.184 12/08 08:55
491Fherochang: 想生 36.225.184.184 12/08 08:55
492FwillieSin: 看到親戚小孩才3歲就開始丟補習班,到 61.224.91.102 12/08 08:56
493FwillieSin: 小三變成一週補習六天,什麼音樂作文畫 61.224.91.102 12/08 08:56
494FwillieSin: 畫都要學,我看看自己的薪水就決定不要 61.224.91.102 12/08 08:56
495FwillieSin: 生,生了也覺得活在補習地獄下很痛苦 61.224.91.102 12/08 08:56
496Fhans8366: 推這篇 27.246.227.236 12/08 08:56
497Fkuromai: 我不生,自己投資累積退休金啊,誰期望小 111.71.64.166 12/08 08:56
498Fsdbb: 喊愛國,結果女生不當兵不婚不生 1.162.180.250 12/08 08:56
499Fkuromai: 鬼來養我了,不要變一堆8+9來搶我就謝天 111.71.64.166 12/08 08:57
500Fkuromai: 謝地了好嗎 111.71.64.166 12/08 08:57
501FGymRat: MTK新人才200怎麼生 49.216.167.42 12/08 08:57
502Fopm: 打死沒機會長大的,現在又不缺 49.216.42.191 12/08 08:57
503Fet054987: 推這篇 都被5 6年級玩壞了220.135.130.135 12/08 08:57
504FVOLK11: 還有一點,什麼生孩子讓國家有勞動力 118.166.46.142 12/08 08:58
505FSeTeVen: 你確定台女不是造成台灣生育率特別低的原 111.71.215.41 12/08 08:58
506Fsonax2k: 推 220.196.193.61 12/08 08:58
507FSeTeVen: 因? 111.71.215.41 12/08 08:58
508FVOLK11: 抱歉,個人覺得人雖然沒什麼大錢,可是 118.166.46.142 12/08 08:58
509FErechtheus: 就是個悶燒型鬼島,拼命榨乾下一代, 27.52.9.173 12/08 08:58
510FErechtheus: 對上層階級來說,以後的事情幹我屁事 27.52.9.173 12/08 08:58
511FErechtheus: ,了不起遠走高飛享福去 27.52.9.173 12/08 08:59
512Foceanway0620: 你說的沒錯,但政府得維持國家穩定 211.21.104.228 12/08 08:59
513Fshuuptt: 我是新手爸爸,認同錢以外環境真的很重要 27.96.233.97 12/08 08:59
514FVOLK11: 還是有尊嚴,要延續DNA或是造人 118.166.46.142 12/08 08:59
515Fshuuptt: ,隨便舉例在台灣推個車出門就知道,想要 27.96.233.97 12/08 08:59
516FSilber: 推,非常認同這篇,對未來真的沒什麼信心 223.140.99.46 12/08 08:59
517Fshuuptt: 好好走都很困難 27.96.233.97 12/08 08:59
518Fjewish123: 越低越好 垃圾糞島快點reset 42.77.232.139 12/08 08:59
519Fcat100cat: 怎麼會有工程師遠比不上超商店員的階級 49.216.31.61 12/08 08:59
520FSilber: 也沒期待,覺得到我這代就好了,不想生小 223.140.99.46 12/08 08:59
521Fzss40401: 通篇下來除了歐美國家那段好像有點道理 39.10.2.79 12/08 08:59
522FSilber: 孩殘害後代 223.140.99.46 12/08 08:59
523Fcat100cat: 思想… 49.216.31.61 12/08 08:59
524Fzss40401: 其他根本沒內容 39.10.2.79 12/08 08:59
525FVOLK11: 絕對不是為了要他生來被奴役 118.166.46.142 12/08 08:59
526Fpenguin01: 只要自己還沒有突破階級複製的輪迴,小 49.216.83.91 12/08 08:59
527Fpenguin01: 孩出生後未來長大就是資方的奴隸 49.216.83.91 12/08 08:59
528FVOLK11: 是要他到此一遊,靈魂有進步 118.166.46.142 12/08 09:00
529Ffactotum: 事實就是一堆廢物台男沒競爭力 所以整 114.137.2.246 12/08 09:00
530Ffactotum: 天只能要求台女降低標準 114.137.2.246 12/08 09:00
531Fjomaysong05: 想學林當文青74團,好騙女生尿尿的地180.217.215.252 12/08 09:00
532Fjomaysong05: 方是吧?噁勳180.217.215.252 12/08 09:00
533FVOLK11: 所以請一些貪婪政黨不要想讓別人庸祿 118.166.46.142 12/08 09:00
534Fdormice: 推 180.217.8.170 12/08 09:01
535FVOLK11: 苦勞,其實是讓尼們爽,算了吧 118.166.46.142 12/08 09:01
536Fsn0w: 天那~~這篇算是有程度的 有感動 推推 110.28.130.251 12/08 09:01
537Fhomebrian: 我覺得跟工時也有關啦,台灣工時世界出 111.83.7.161 12/08 09:01
538Fhomebrian: 了名的長,根本沒什麼時間和精力去養孩 111.83.7.161 12/08 09:01
539Fhomebrian: 子 111.83.7.161 12/08 09:01
540Fsteam1119: 推 ~人生完全沒有想要小孩的慾望,看親 118.165.19.162 12/08 09:01
541FVOLK11: 快世界末日一起登出,歹戲拖棚,沒意思 118.166.46.142 12/08 09:01
542FRhapsody: 現在生在台灣的確難受 42.72.66.233 12/08 09:01
543Fkim1998: 生不生是個人選擇 1.200.18.8 12/08 09:01
544Fsteam1119: 戚和路人的就飽了。 118.165.19.162 12/08 09:01
545Fjdklas: 你要不要去看看不孕門診人多少 223.138.201.61 12/08 09:02
546Fsamnpc: 講那麼多,不要生就沒事了 36.235.121.164 12/08 09:02
547Fkklucas: 總統還是女性官員有人指責不生小孩嗎? 211.22.158.223 12/08 09:02
548Fjerrykyo: 小孩的人生就是不斷被搞 尤其是教育部 1.34.210.83 12/08 09:02
549FP00832129: 中肯…人人買的起房,經濟不錯,怎麼會 114.44.57.216 12/08 09:03
550FP00832129: 想不生? 114.44.57.216 12/08 09:03
551Fcat100cat: 剛才我說錯了,是反過來 49.216.31.61 12/08 09:03
552Fjerrykyo: 被教育荼毒完了出社會再笑你爛只配低薪 1.34.210.83 12/08 09:04
553Fdever: 只要認清國家沒有欠你什麼,要選擇安靜躺平114.137.111.139 12/08 09:04
554Fredjuice: 看同事前幾年生了一個,手機待機畫面放 39.8.192.18 12/08 09:04
555Fredjuice: 了孩子的大頭,結果每天加班到8、9點為 39.8.192.18 12/08 09:04
556Fdever: 或提升自己都可以,不要當妖八叉的巨嬰就好114.137.111.139 12/08 09:04
557Fredjuice: 了付保母費?真的是WTF... 39.8.192.18 12/08 09:04
558FVOLK11: 少子化本來就沒什麼不好,人口在精,不在 118.166.46.142 12/08 09:05
559FEPGo: 好文 27.246.71.20 12/08 09:05
560Floveapple33: 推,為什麼要再殘害下一代進入這種死 59.124.12.187 12/08 09:05
561Fjialin6666: 現在都怕自己失業繳不出房貸了,還想114.136.226.207 12/08 09:05
562Fjialin6666: 未來114.136.226.207 12/08 09:05
563Fjibes932: 這個年代讓喜歡小孩的人去生才是最好的 180.217.234.57 12/08 09:05
564Floveapple33: 循環?台灣過去被藍綠弄爛成這樣,未 59.124.12.187 12/08 09:05
565Fsymeng: 推希望說 27.52.99.172 12/08 09:05
566Fjibes932: 180.217.234.57 12/08 09:05
567Floveapple33: 來肯定也是,自己都不想要活在這個爛 59.124.12.187 12/08 09:05
568FVOLK11: 多,幹嘛生一堆又無法教養,造成問題 118.166.46.142 12/08 09:05
569Floveapple33: 環境了又為何要再害無辜的下一代? 59.124.12.187 12/08 09:05
570Fmonkey6: 少子化辦公室…嘻嘻 110.26.101.61 12/08 09:06
571Fsekokawana: 講得滿到位的. 49.216.133.169 12/08 09:06
572FCC97: 這種房價和工時,年輕人生一批再幫菁英層當 218.172.85.54 12/08 09:06
573FCC97: 奴工嗎?鬼島環境是被菁英層玩壞的 218.172.85.54 12/08 09:06
574FVOLK11: 說實在少子化就是人民對現狀不滿和失望 118.166.46.142 12/08 09:07
575Fjejeje: 推 101.136.78.83 12/08 09:07
576FVOLK11: 的革命啊,會想所以不給自己製造麻煩 118.166.46.142 12/08 09:07
577Fbigbeat: 真的國高中 讀了老半天 也比不上一出生 42.74.183.242 12/08 09:07
578Fbigbeat: 就是金湯匙的 42.74.183.242 12/08 09:07
579FVOLK11: 沉默革命,更正 118.166.46.142 12/08 09:07
580Ffaraday825: 推最後一句 42.72.148.245 12/08 09:07
581Fpony0935: 老人繼續亂爛R 49.216.40.207 12/08 09:08
582Fsekokawana: 不想讓下一代感受痛苦, 49.216.133.169 12/08 09:08
583Fsekokawana: 確實是很大的原因. 49.216.133.169 12/08 09:08
584FVOLK11: 庸碌,更正 118.166.46.142 12/08 09:08
585Fagostina: 推,社會環境讓生孩子變成高風險選項 39.12.35.226 12/08 09:08
586Floveyanzi03: 非常認同 竟然還會被噓 125.228.67.167 12/08 09:08
587Fafoliagefind: 依你的看法非洲應該才是生育率最低 223.136.218.2 12/08 09:08
588Fafoliagefind: 的地方吧 223.136.218.2 12/08 09:08
589Frubyisred: 推 223.136.74.25 12/08 09:08
590Fkevin28: 推 210.61.214.220 12/08 09:09
591Fd16352003: 大多雷同想法~只是我覺得教育也是 117.56.41.76 12/08 09:09
592Fwhk1895: 你後半段邏輯怪怪的 42.72.172.158 12/08 09:09
593Fgetready555: 推 223.136.7.15 12/08 09:09
594Fd16352003: 蠻重要的原因~不論女性或者後代 117.56.41.76 12/08 09:10
595Fx8931139: 有這樣的政府在誰會覺得有未來可言 不婚 1.165.221.109 12/08 09:10
596Fx8931139: 不生才是最好的 1.165.221.109 12/08 09:10
597Fob962: 怪台女都不生的只有八卦仔吧 123.192.101.17 12/08 09:10
598FPaulsic: 大部分的家長因為長時間的加班錯過小孩的 101.136.96.96 12/08 09:11
599FPaulsic: 童年這樣有意義嗎 101.136.96.96 12/08 09:11
600FSacral: 推,覺得生了是害自己的小孩受苦 118.163.63.49 12/08 09:12
601Ftracewind: 想要魚肉多一點又捨不得灑魚飼料,抱怨 39.8.98.9 12/08 09:12
602Ftracewind: 這批魚都不生然後引進下一批東南亞品種 39.8.98.9 12/08 09:12
603Ftracewind: ,大概是這樣 39.8.98.9 12/08 09:13
604Fk258610: 你說的台灣的問題,基本上歐美也有,理由 42.72.67.67 12/08 09:13
605Fk258610: 只講一句他們對未來有展望,太草率了吧 42.72.67.67 12/08 09:13
606Fyybear: 舉例不是用台GG,但是很用心還是推118.232.162.178 12/08 09:13
607FKevinJay: 就買房後養不起,生後買不起房...... 223.137.3.5 12/08 09:14
608Fonephone: 講得很好 八卦淤泥的蓮花 1.164.1.152 12/08 09:14
609Fchocopie: 台灣教育水準提高 (X) 27.246.64.169 12/08 09:14
610Fchocopie: 台灣學歷浮濫、教改聯考象牙塔,產業跟 27.246.64.169 12/08 09:14
611Fchocopie: 學界脫節 (O) 27.246.64.169 12/08 09:14
612Fifconfig5566: 不錯180.217.250.220 12/08 09:14
613FVIATOR: 有一部份同意,我也是覺得自己很苦何必生 140.116.31.126 12/08 09:15
614Fjack90351: 說到重點了 111.82.22.162 12/08 09:15
615Fafoliagefind: 所以8+9一定都是在開心且幸福的家庭 223.136.218.2 12/08 09:16
616Fafoliagefind: 下長大才這麼想生吧 223.136.218.2 12/08 09:16
617Ftwofaceman: 推 111.83.190.120 12/08 09:16
618Fmodulation: 推 27.51.64.54 12/08 09:16
619Fkill111ful: 有錢的越有錢,窮的越窮唉....111.250.247.134 12/08 09:17
620FCenterpan: 可惜塔綠班看不懂223.139.143.213 12/08 09:17
621Fnautasechs: 8+9是射後不理 根本沒想過教養問題 110.28.30.27 12/08 09:17
622FAndyzoo0916: 老一輩覺得養兒防老,但太多生出來不 223.136.51.123 12/08 09:18
623FAndyzoo0916: 關心不理會,只是為了自己生,無法上 223.136.51.123 12/08 09:18
624FAndyzoo0916: 課做牛做馬 223.136.51.123 12/08 09:18
625FLoserLee: 中肯推 隨緣就好 總統都不生了 煩惱啥 114.42.28.88 12/08 09:19
626Fiam0718: 老一輩到現在還一堆人覺得不婚不生沒路用 111.255.78.217 12/08 09:20
627FG54515: 推 1.169.241.5 12/08 09:20
628Ff101202: 講得不錯 42.77.97.86 12/08 09:21
629Ftirole: 完全就是我的心聲 一想到將來我的小孩 要 220.137.73.242 12/08 09:21
630Ftirole: 走上我曾經歷過的爛教育體制 還有高工時 220.137.73.242 12/08 09:21
631Fshowhere: 文章順,邏輯正確給推! 39.10.3.135 12/08 09:21
632Ftirole: 無法陪伴孩子成長 平日連一起吃個晚飯都 220.137.73.242 12/08 09:21
633Fnotneme159: 幫高調 223.136.104.36 12/08 09:21
634Fwchang: 跟中國一樣不生就是不愛國 111.82.144.54 12/08 09:21
635Ftirole: 難 不要說過去可以為什麼未來孩子這麼金 220.137.73.242 12/08 09:22
636Ftirole: 貴 我就問 這樣的家庭生活有品質嗎? 有 220.137.73.242 12/08 09:22
637Ftirole: 的家長四五點下班去接小孩 接著再回公司 220.137.73.242 12/08 09:22
638Fsmileboy2016: 爛環境難逆轉=生育率崩盤 203.204.50.67 12/08 09:22
639Ftirole: 上班到8.9點 自己一個人就算了 有小孩還 220.137.73.242 12/08 09:22
640Ftirole: 要這樣過? 在台灣收入高就是要靠工時堆 220.137.73.242 12/08 09:22
641Ftirole: 出來 一般單薪5.6萬 雙薪8.9萬的家庭 是 220.137.73.242 12/08 09:22
642Ftirole: 要怎麼同時存養老&買房&同時存育兒費用 220.137.73.242 12/08 09:22
643Ftirole: 老了靠小孩嗎? 還是小孩滿18直接斷金援 220.137.73.242 12/08 09:22
644Ftirole: ? 還是說 老了兩手一攤跟小孩說 以前養 220.137.73.242 12/08 09:22
645Fkyle0121chen: 認同這篇 台灣環境現在就這樣 69.176.153.7 12/08 09:22
646Ftirole: 你沒錢了 老了要跟你的小家庭同住? 220.137.73.242 12/08 09:22
647Fkyle0121chen: 讓人一點想生的慾望都沒有 69.176.153.7 12/08 09:23
648Fkyle0121chen: 還好我逃了 69.176.153.7 12/08 09:23
649FShadouie: 這篇不錯 脈絡正確清楚 111.83.75.185 12/08 09:23
650Fob962: 真的有白癡把總統不生滑坡到沒同理心XD 123.192.101.17 12/08 09:23
651FIiiiIiIIiiM: 看到推文還有一堆覺得可以用限制女性 39.11.4.203 12/08 09:23
652FIiiiIiIIiiM: 人身自由基本人權的方法提升生育率 39.11.4.203 12/08 09:23
653FIiiiIiIIiiM: 就覺得難怪女性生育意願持續下降 這 39.11.4.203 12/08 09:24
654FIiiiIiIIiiM: 些智缺巨嬰也推了生育率低一把 39.11.4.203 12/08 09:24
655Fsmileboy2016: 現在還生小孩=慣老闆幫兇 203.204.50.67 12/08 09:24
656FSherry5566: 照你的邏輯,總統對台灣不抱希望囉? 61.230.52.194 12/08 09:25
657FSBLsosweet: 中肯 122.118.234.33 12/08 09:25
658Fxsx759153: 推 42.72.81.11 12/08 09:25
659Fhuatou: 推 隨緣吧 101.12.46.69 12/08 09:26
660FSBLsosweet: 看了一堆低能卡討論串,不想生的論調 122.118.234.33 12/08 09:26
661FSBLsosweet: 就是跟這篇一樣,但這也是個人選擇 122.118.234.33 12/08 09:26
662FGossiking: 照這樣講沒幾個可以生了 211.75.236.133 12/08 09:27
663Ftirole: 上一代燃燒自己的生命也沒有照亮下一代的 220.137.73.242 12/08 09:27
664Ftirole: 未來 為什麼要讓自己的小孩將來成年還要 220.137.73.242 12/08 09:27
665Ftopchris: 我吐槽一下,金城武是姓金城名武 49.217.199.176 12/08 09:27
666Ftirole: 面對這些無奈 我們是人不是生子機器 220.137.73.242 12/08 09:27
667FKoyomiiii: 隨緣了啦 要生子還要先有對象勒 27.242.234.87 12/08 09:27
668Fclaire1999: 推 36.230.87.112 12/08 09:27
669FPaulsic: 一切都是房價以前所得倍數8到12馬英95現 101.136.96.96 12/08 09:27
670FPaulsic: 在21莫怪躺平族 101.136.96.96 12/08 09:27
671FPaulsic: 馬英九15 101.136.96.96 12/08 09:28
672Fknight77: 還有人扯未來福祉,政府都無法滿足民眾 36.237.219.224 12/08 09:28
673Fknight77: 憑什麼要人生產出更多來增加稅收 36.237.219.224 12/08 09:29
674Fcoldeath: 跟著藍綠一起炒房就對惹 101.136.86.20 12/08 09:29
675Fsmileboy2016: 低生育=己所不欲 勿施於人的核心概 203.204.50.67 12/08 09:29
676Fquestionboy: 正解 有點良心的父母想到自身能力跟 42.72.177.28 12/08 09:29
677Fsmileboy2016: 念 203.204.50.67 12/08 09:29
678Fquestionboy: 未來的情況 選擇不生別害人很正常 42.72.177.28 12/08 09:29
679FLolo0209: 政府人員不生沒差,但這個地方是被他們 114.24.121.58 12/08 09:29
680Fwisey: 推 1.200.27.45 12/08 09:29
681FLolo0209: 用成垃圾的 114.24.121.58 12/08 09:29
682Fsmileboy2016: 無良仔還是一直生小孩然後賣慘 很抖 203.204.50.67 12/08 09:30
683Fsmileboy2016: M 203.204.50.67 12/08 09:30
684FRoChing: 傳統是過去越不好越寄望下一代翻身吧? 111.83.221.57 12/08 09:30
685Fmojono: 認同推 223.136.48.142 12/08 09:30
686Fs77329: 推 42.77.204.96 12/08 09:31
687Fsnine: 買了房還有錢栽培孩子嗎 42.77.34.18 12/08 09:31
688Fop520: 養小孩越來越難,這一代生了養大,真的很難 117.56.172.180 12/08 09:31
689Fra9999: 所以是誰指責妳不愛國了? 27.240.192.41 12/08 09:31
690Fyesyesyesyes: 你說的問題,國外沒有嗎?同溫層真 42.77.241.206 12/08 09:31
691Fedwinrw: 說的好 1.200.24.37 12/08 09:32
692Fyesyesyesyes: 厚 42.77.241.206 12/08 09:32
693Faweee: 推 我的童年並不快樂QQ 101.9.114.197 12/08 09:32
694Fsuhaw: 人民想到被中共同路人統治 根本不敢生 223.136.144.43 12/08 09:32
695Fmaxisam: 瞎扯啥 所有先進國家都有同樣問題 174.34.14.7 12/08 09:32
你知道先進國家連都會區白領白人生育率還是比台灣高嗎?
696Fwaasabi: 推220.135.208.213 12/08 09:32
697Ftdtina520: 推 27.52.64.40 12/08 09:32
698Fnewwer: 普妹還想挑條件超群個性超好的城武,啊這 49.217.49.148 12/08 09:32
699Fop520: 國外也炒房喔 呵呵 117.56.172.180 12/08 09:32
700Fnewwer: 不就叫做條件太高,不然你以為台灣滿街都 49.217.49.148 12/08 09:32
※ 編輯: zzahoward (36.230.96.221 臺灣), 12/08/2021 09:33:40
701Fnewwer: 是金城武喔 49.217.49.148 12/08 09:33
702Fken1102: 沒有未來的小島,何必讓孩子出生受苦? 114.137.46.0 12/08 09:33
703Fdogcatking: 適合炒房繼續壓榨底層的好社會114.136.228.225 12/08 09:33
704Fklyuch: 歐美養小孩的環境感覺好很多。在台灣養小 27.242.69.76 12/08 09:33
705Fpttha: 推啦 教育、房價、工作環境都那麼糟糕,幾 118.166.77.22 12/08 09:33
706Fklyuch: 孩就是要犧牲父母親的全部生活,除非你錢 27.242.69.76 12/08 09:33
707Fklyuch: 夠多可以有很多幫手。 27.242.69.76 12/08 09:33
708Fpttha: 十年來又沒要改善的樣子,誰會想生 118.166.77.22 12/08 09:33
709FMUSHERS: 財團工廠需要奴工 大家不生財團很緊張 才 42.72.217.244 12/08 09:34
710FMUSHERS: 引進外勞 看看歐洲的難民 假人道真奴工 42.72.217.244 12/08 09:34
711FMUSHERS: 垃圾左膠 根本資方打手 42.72.217.244 12/08 09:34
712Fbbalabababa: 講到非開發國家又扯產業了= = 180.217.7.80 12/08 09:34
713Fbygamantou: 有料 101.136.56.33 12/08 09:34
714Ftalesb72232: 我滿嚮往民國70-80年代的 42.75.195.136 12/08 09:35
715Ftalesb72232: 那時一定會生小孩 42.75.195.136 12/08 09:35
716Fbluemmb: 就不想階級複製 真的活得很累 220.128.110.82 12/08 09:35
717FpeichiaC: 同意 1.200.22.150 12/08 09:35
718Fzzahoward: 扯到開發中國家不扯產業要扯什麼? 36.230.96.221 12/08 09:36
719Fluckysmallsu: 你問的三個問題我都是滿快樂的耶!223.140.102.179 12/08 09:37
720Fluckysmallsu: 但我確實沒把握給小孩像我一樣的成223.140.102.179 12/08 09:37
721Fluckysmallsu: 長背景223.140.102.179 12/08 09:37
722Flanhow: 一百分 111.71.60.202 12/08 09:37
723Fkaet: 說得非常好 多思考這樣的問題 台灣才能真 59.115.17.84 12/08 09:38
724FMDay56: 這篇只能推了114.136.226.155 12/08 09:38
725Ffreddy871117: 講的真的很好 身為年輕人我覺得很多 101.9.49.170 12/08 09:38
726Fxxxzxcvb: 正解220.138.234.254 12/08 09:38
727FjessieL: 不生怪女人就是邏輯有問題了 27.52.102.57 12/08 09:38
728Ffreddy871117: 的長輩其實都真的不知道年輕人的煩 101.9.49.170 12/08 09:39
729Ffreddy871117: 惱跟所遇到的困境 永遠都是用他們那 101.9.49.170 12/08 09:39
730Ffreddy871117: 個年代的想法跟經驗在告訴我們 但事 101.9.49.170 12/08 09:39
731Ffreddy871117: 實就是很多東西跟環境都已經不一樣 101.9.49.170 12/08 09:39
732Ffreddy871117: 了 101.9.49.170 12/08 09:39
733Frenejyo: 這篇好屌,論點很棒! 163.20.22.163 12/08 09:39
734Fkaet: 正進步 而不是無腦鼓勵人民生小(奴)孩(工) 59.115.17.84 12/08 09:39
735Faa52189: 蔡母豬把台灣搞的民不聊生還敢怪百姓不生 111.82.221.162 12/08 09:39
736Fjason930502: 優文推 感同身受 39.9.105.251 12/08 09:39
737Fmayii1020: 最後一段大推 政客噁心死 211.22.55.43 12/08 09:40
738Fluckysmallsu: 你只講對一半明明很多高收入家庭選223.140.102.179 12/08 09:41
739Fluckysmallsu: 擇不生,經濟考量只是一部分原因223.140.102.179 12/08 09:41
740Fsmallplug: 普妹搭乘五XDD220.134.124.196 12/08 09:41
741Fluckysmallsu: 現在會生小孩的反而中小階層比例比223.140.102.179 12/08 09:42
742Fandyssfresh: 這篇不錯 不過政府真的有想解決少子 61.231.24.60 12/08 09:42
743Fluckysmallsu: 較高跟你講的結果也是相反,還有我223.140.102.179 12/08 09:42
744Fandyssfresh: 化的問題嗎... 61.231.24.60 12/08 09:42
745Fluckysmallsu: 從來沒看過有人指責不生族群是不愛223.140.102.179 12/08 09:42
746FNewPassat: 說法很正確呀,就是對台灣未來看壞不想 49.216.132.77 12/08 09:42
747Fluckysmallsu: 國223.140.102.179 12/08 09:42
748FNewPassat: 讓小孩受苦才不想生 49.216.132.77 12/08 09:42
749Fdeathbead: 以前養小孩簡單多了 111.242.74.22 12/08 09:43
750FJoshchi: 推答案是自己找的 111.83.2.115 12/08 09:44
751FHNO3: 台灣的環境真的不適合生小孩 從教育到工作都 39.9.194.139 12/08 09:46
752FHNO3: 很糟糕 39.9.194.139 12/08 09:46
753Fattpp: 垃圾政府 101.9.131.189 12/08 09:46
754Fa73229: 最後護航台女言論爛了整篇 111.82.11.76 12/08 09:47
755Fgynd31517: 論點不錯 推推 60.248.91.73 12/08 09:47
756Ftenching: 難得一見正經文 36.230.33.63 12/08 09:48
757FSaimmy: 生小孩生活質感降低,誰想生 1.173.152.27 12/08 09:48
758Flogitech2004: 其實就是沒錢,有錢都馬會想生 58.114.178.23 12/08 09:48
759Ftenching: 不過還是會有低端人士來噓你 36.230.33.63 12/08 09:48
760Fswimbert: 一定要金城武才能結婚生子喔,觀念大錯 223.136.85.10 12/08 09:48
761Fdevil115789: 你這問題是低生育率成因,但不是倒數 203.69.36.186 12/08 09:49
762Fdevil115789: 的理由,很多國家也有一樣的問題 203.69.36.186 12/08 09:49
763Fthestone: 不想小孩陷入迴圈。也不想自己在娑婆繼 122.121.224.20 12/08 09:50
764Fthestone: 續輪迴。已經夠了。決定求生彌陀淨土。 122.121.224.20 12/08 09:50
765Fdevil115789: 我周邊的人不生反而是因為「會影響自 203.69.36.186 12/08 09:50
766Fthestone: 把生物本慾伏下,真的不想再生活在用六 122.121.224.20 12/08 09:50
767Fdevil115789: 己原本自在的生活」為大宗,而不是怕 203.69.36.186 12/08 09:50
768Fdevil115789: 小朋友過得不好 203.69.36.186 12/08 09:50
769Fiamwind7954: 還會怕教不好 要是教出個89打擾別人 111.83.82.223 12/08 09:50
770Fthestone: 根,整天攀緣比較的世界 122.121.224.20 12/08 09:50
771Fiamwind7954: 怎麼辦 經濟能力普通沒法給小朋友一 111.83.82.223 12/08 09:50
772Fiamwind7954: 堆資源 要是時間都丟在工作又變社會 111.83.82.223 12/08 09:50
773Fiamwind7954: 上那種只給小孩錢沒時間陪小孩的家 111.83.82.223 12/08 09:51
774Fiamwind7954: 長 111.83.82.223 12/08 09:51
775Fdalipkid: 爆文我還以為是什麼廢文 結果那麼正經 36.236.54.35 12/08 09:51
776Fsmalltalker: 好的chinese cat 1.200.79.48 12/08 09:51
777Fdevil115789: 現在要讓小孩過得比當初的自己好太容 203.69.36.186 12/08 09:51
778Fdevil115789: 易了,但是自己願意像自己理想中的父 203.69.36.186 12/08 09:51
779Fdevil115789: 母一樣付出?做不到,這才是現實,現 203.69.36.186 12/08 09:52
780Fdevil115789: 在的人都太以自己為中心了 203.69.36.186 12/08 09:52
781FItalia: 愛國? 請問藍綠誰敢台獨? 101.10.5.184 12/08 09:52
782Fyongguo: 中肯 218.172.130.7 12/08 09:52
783Fbeansmind: U文推一個 27.240.242.189 12/08 09:52
784FItalia: 沒有國家沒有錢的我們 當然躺平 101.10.5.184 12/08 09:53
785Fdevil115789: 以自己為中心不好嗎?沒有不好,這本 203.69.36.186 12/08 09:53
786FKim0126: same thought. rather no child if I can122.148.152.238 12/08 09:53
787Fdevil115789: 來就是知識時代會遇到的問題,所有已 203.69.36.186 12/08 09:53
788FKim0126: 't offer a better future for them.122.148.152.238 12/08 09:53
789Fdevil115789: 發展國家都會產生低生育率的問題,甚 203.69.36.186 12/08 09:53
790Fdevil115789: 至以前就有很多關於這方面的探討了 203.69.36.186 12/08 09:53
791Ffloh: 同意 114.35.44.210 12/08 09:53
792Ffrontin: 在台灣跟外國人生啊223.136.176.153 12/08 09:54
793Ftirole: 最後吐槽一下 台灣的路有夠爛 坑坑疤疤 220.137.73.242 12/08 09:54
794Ftirole: 有的騎樓地面還墊高 嬰兒車要抱上抱下 有 220.137.73.242 12/08 09:54
795Fsiberia: push 61.64.146.191 12/08 09:54
796Fzzahoward: Devil那你覺得是什麼原因倒數呢? 36.230.96.221 12/08 09:54
797Ftirole: 時停滿機車 嬰兒車要在馬路上與機車爭道 220.137.73.242 12/08 09:54
798Ftirole: 覺得新手父母心臟都很大顆 220.137.73.242 12/08 09:54
799FPerFumeLove: 優文推223.140.241.115 12/08 09:55
800Fsophia748596: 我不快樂QQ 27.246.67.134 12/08 09:55
801Fdevil115789: 不能給小孩一堆資源?根本只是自己為 203.69.36.186 12/08 09:56
802Fdevil115789: 不願意「花時間」找藉口吧?現在社會 203.69.36.186 12/08 09:56
803Fdevil115789: 資源超多都用不完,需要花錢的真的是 203.69.36.186 12/08 09:56
804Fdevil115789: 少數 203.69.36.186 12/08 09:56
805FRay1018: 菸粉最愛說人不愛國了 但誰都知道菸黨官 42.72.247.176 12/08 09:57
806FRay1018: 員是比較愛錢還是比較愛國 42.72.247.176 12/08 09:57
807Flip335513: 政府的希望的人民是工作16小時 餓了打 49.217.8.44 12/08 09:59
808Flip335513: 葡萄糖 交通2小時 睡6小時 繼續工作 49.217.8.44 12/08 09:59
809Fzzahoward: 所以你覺得就是台灣人比阿豆仔天性自私 36.230.96.221 12/08 09:59
810Flip335513: 現在生不是給生命帶來希望 造福大眾 49.217.8.44 12/08 09:59
811Flip335513: 而是這小孩上輩子應該是十惡不赦的惡魔 49.217.8.44 12/08 09:59
812Fzzahoward: 你的結論是這樣嗎?XDDDD 36.230.96.221 12/08 09:59
813Flip335513: 才被生出來贖罪的 49.217.8.44 12/08 09:59
814Fzzahoward: 花時間? 一堆打工仔朝九晚九... 36.230.96.221 12/08 09:59
815Fdevil115789: 台灣的部分是知識水平平均較高、在強 203.69.36.186 12/08 10:00
816Fdevil115789: 烈新舊觀念轉折點、社會風氣以悲觀為 203.69.36.186 12/08 10:00
817Fdevil115789: 主(這牽扯比較廣),我認為不是一時 203.69.36.186 12/08 10:00
818Fdevil115789: 半刻能解決的。另外我想講的是錢絕對 203.69.36.186 12/08 10:00
819Fdevil115789: 不是生兒育女很重要的部分 203.69.36.186 12/08 10:00
820FR3hab: https://i.imgur.com/3qgnLtY.jpg 223.137.11.129 12/08 10:01
821Fzzahoward: 拿去跟六七零年代比確實不是 但跟白人 36.230.96.221 12/08 10:01
822Fdevil115789: 自我中心=自私,這個等於劃的我都無 203.69.36.186 12/08 10:01
823Fdevil115789: 言了 203.69.36.186 12/08 10:01
824Fzzahoward: 比都比較低我覺得對國家信任度是主因 36.230.96.221 12/08 10:01
825Fzzahoward: 自我中心 台灣教育算是非常不自我中心 36.230.96.221 12/08 10:01
826FphoenixQ: 講的很好。 223.138.60.225 12/08 10:02
827Fzzahoward: 了 國外教育出來更是自我中心為主好嗎 36.230.96.221 12/08 10:02
828Fmaplepon: 講得蠻好的 整體環境跟經濟都是考量的 114.137.11.255 12/08 10:02
829Fphotonic: 有些人想生喔 但是生不起 養不起 223.140.64.84 12/08 10:02
830Fzzahoward: 國外教育從小問的就是: 你想要什麼 36.230.96.221 12/08 10:02
831Fadvk: 個人覺得只是眼光太高配不到對 然後配對後有 60.251.43.19 12/08 10:02
832Fmaplepon: 點 114.137.11.255 12/08 10:02
833Fadvk: 錢的年紀太大生不出來,沒錢的不敢生怕日子 60.251.43.19 12/08 10:02
834Fadvk: 難過 60.251.43.19 12/08 10:02
835Fzzahoward: 台灣教育從小告訴你:你就跟著大家做 36.230.96.221 12/08 10:02
836Fphotonic: 養小孩的錢都給建商跟政府了 223.140.64.84 12/08 10:02
837Fzzahoward: devil你的概念根本不成立好嗎 36.230.96.221 12/08 10:03
838Ftirole: 錢才是最重要的好嗎 竹北現在小孩的軍備 220.137.73.242 12/08 10:03
839Ftirole: 競賽都快比台北市嚴重了 220.137.73.242 12/08 10:03
840Fzzahoward: 事實上美國自我中心更嚴重 18歲吃自己 36.230.96.221 12/08 10:04
841Fpayneblue: 上一代父母肯生是因為那年代台灣經濟越 42.75.106.254 12/08 10:04
842Fpayneblue: 來越好吧,那時代肯做肯拼就看得到未來 42.75.106.254 12/08 10:04
843Fysc987: 邏輯清晰,中肯 101.12.32.47 12/08 10:04
844Fholyhelm: 已開發國家養小孩競爭越來越大 36.239.225.99 12/08 10:04
845Fdorisfuck: 推 173.183.29.127 12/08 10:04
846Fpayneblue: ,現在感覺台灣已經有點步入瓶頸 42.75.106.254 12/08 10:04
847Fdevil115789: 然後我講這麼多綜合的因素,你只拿其 203.69.36.186 12/08 10:04
848FB9702115: 殺人放火金腰帶,幹麼要生出來受苦 39.12.158.27 12/08 10:04
849Fdevil115789: 中一點來說?並且我比較的不只是歐美 203.69.36.186 12/08 10:04
850Fholyhelm: 很多人看到養小孩這麼恐怖就不想養了 36.239.225.99 12/08 10:04
851Fdevil115789: 還有東南亞國家,跟每一個國家比都會 203.69.36.186 12/08 10:04
852Faa8502: 推 223.137.160.12 12/08 10:04
853Fdevil115789: 是不同的孰優孰劣 203.69.36.186 12/08 10:04
854Fzzahoward: 我就在問你歐美白人還比台灣人生得多 36.230.96.221 12/08 10:04
855Fzzahoward: 你講一堆 沒解決為什麼台灣生的比歐美 36.230.96.221 12/08 10:05
856Fholyhelm: 而且因為已開發 不生小孩過得很爽 36.239.225.99 12/08 10:05
857Fzzahoward: 白人少 36.230.96.221 12/08 10:05
858Fbluelanti: 我覺得你有講到我贊同的點 1.165.134.121 12/08 10:05
859Fdevil115789: 跟美國比就是兩國狀況差不多,但是台 203.69.36.186 12/08 10:06
860Fdevil115789: 灣新舊觀念差距大很多,加上政治因素 203.69.36.186 12/08 10:06
861Fdevil115789: ,所以一定更糟 203.69.36.186 12/08 10:06
862Fdevil115789: 而且美國平均教育水平沒有台灣高,這 203.69.36.186 12/08 10:07
863Fkarol1995: 八卦優文 101.12.50.243 12/08 10:07
864Fdevil115789: 也是因素之一 203.69.36.186 12/08 10:07
865Fkeyman2: 靈魂拷問 111.248.84.205 12/08 10:08
866Fsding: 推 163.20.242.74 12/08 10:09
867Fdevil115789: 另外台灣不生育的人會去罵獎勵生育政 203.69.36.186 12/08 10:09
868Fskygray2: 台灣老一輩很喜歡指指點點,超煩人 61.216.55.178 12/08 10:09
869Fdevil115789: 策,這真的是很奇葩 203.69.36.186 12/08 10:09
870Fwei9898: 推,優文 42.77.169.101 12/08 10:10
871Fskygray2: 不結婚也念,不生小孩也念 61.216.55.178 12/08 10:10
872Fgn02297273: 撇開房價所得問題,台灣人不生很大一114.136.165.220 12/08 10:10
873Fgn02297273: 部分也是國家未來不明確吧。114.136.165.220 12/08 10:10
874Fzzahoward: 原來不生育不能罵XD 這是你的價值觀 36.230.96.221 12/08 10:10
875Fywlocw: 推 211.72.92.25 12/08 10:11
876Ftaylor0607: 推你價值觀 27.242.10.97 12/08 10:11
877Fzzahoward: 不生育不能罵補助政策 也是蠻奇葩的 36.230.96.221 12/08 10:11
878Fgn02297273: 噓到,等等推回來114.136.165.220 12/08 10:11
879FphoenixQ: 財團建商都算好了怎樣年輕人吸乾 足夠過 223.138.60.225 12/08 10:11
880FR3hab: https://i.imgur.com/z4JNPVP.jpg 223.137.11.129 12/08 10:11
881Fzzahoward: 看來接著要探討繳稅多的人才能討論政策 36.230.96.221 12/08 10:11
882FphoenixQ: 活就好。這狀況下哪裡還有期待和希望 223.138.60.225 12/08 10:11
883FTingzy: 說得好,看到某幾樓認為原po在幫女生說話 110.26.5.82 12/08 10:12
884Fmoonmood: 仇女仔看不懂這篇吧 115.43.238.47 12/08 10:12
885FTingzy: 覺得很好笑,講得好像小孩生下來不用男女 110.26.5.82 12/08 10:12
886FTingzy: 雙方一起照顧花錢花時間花力氣一樣,生完 110.26.5.82 12/08 10:12
887FTingzy: 就沒事了 110.26.5.82 12/08 10:12
888Fdevil115789: 如果生育問題沒牽扯到國家問題我沒意 203.69.36.186 12/08 10:13
889Fdevil115789: 見,但實際上就是會整個影響國家發展 203.69.36.186 12/08 10:13
890FR3hab: https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg 223.137.11.129 12/08 10:13
891Fdevil115789: ,就連人多如中國都正視這個問題了, 203.69.36.186 12/08 10:13
892Fsandking: 重點是能不能快樂啊 219.70.106.19 12/08 10:13
893Fmoonmood: 不過感覺這個瓶頸過了就好了 115.43.238.47 12/08 10:13
894Fdevil115789: 人口結構要一定比例維持 203.69.36.186 12/08 10:13
895Fzzahoward: 大家都同意生育率會影響國家發展阿 36.230.96.221 12/08 10:13
896Fzzahoward: 所以你說生育補助沒生育的不能批評才好 36.230.96.221 12/08 10:14
897Fvovyoy: 生育率低一堆人怪女人耶,哈哈哈哈這邏輯 27.52.72.89 12/08 10:14
898Fvovyoy: 難怪越來越多女人寧可不婚不生,踩到地雷 27.52.72.89 12/08 10:14
899Fzzahoward: 奇怪 36.230.96.221 12/08 10:14
900Fvovyoy: 伴侶的機率有夠高。一堆男的奇葩觀念根本 27.52.72.89 12/08 10:14
901Fvovyoy: 沒資格當父親,有多少連不當媽寶都做不到 27.52.72.89 12/08 10:14
902Fvovyoy: ,在這邊討論生育率,笑死。 27.52.72.89 12/08 10:14
903Fzzahoward: 竹科打工仔一堆都領不到生育補助XDDD 36.230.96.221 12/08 10:14
904Fdevil115789: 我覺得奇葩,因為我覺得了解事實的人 203.69.36.186 12/08 10:14
905Fdevil115789: 不會罵,如此而已,我也沒說不能罵, 203.69.36.186 12/08 10:14
906Fdevil115789: 只是我會認為這些人要嘛不了解要嘛有 203.69.36.186 12/08 10:14
907Fdevil115789: 目的 203.69.36.186 12/08 10:15
908Ftnjolin: 高調推 1.200.118.113 12/08 10:15
909Fzzahoward: 你覺得了解事實不會罵? 人各有觀點立場 36.230.96.221 12/08 10:15
910Fzzahoward: 我就覺得生育補助排掉竹科打工仔不公平 36.230.96.221 12/08 10:16
911Fzzahoward: 所以你覺得生育補助政策只能鼓掌通過 36.230.96.221 12/08 10:16
912FRalfchen0429: 現實角度來看台灣不適養兒育女114.136.128.236 12/08 10:16
913Fzzahoward: 生育補助排的不是富 是繳稅仔不能罵? 36.230.96.221 12/08 10:17
914Farch20161219: 塔綠班:請支援社畜 49.216.135.127 12/08 10:17
915FBijala: 唉 49.217.175.28 12/08 10:18
916Fcarl0802: 推中肯 101.136.187.14 12/08 10:18
917FJyunFong: 優文 27.53.99.137 12/08 10:18
918Farch20161219: 連生育都要補助的小孩就是未來奴工 49.216.135.127 12/08 10:18
919Farch20161219: 階級而已 49.216.135.127 12/08 10:18
920Fdevil115789: 我說的是「罵生育補助」的人,不是「 203.69.36.186 12/08 10:18
921Fdevil115789: 罵生育補助的執行方式」的人 203.69.36.186 12/08 10:18
922FDA3921999: 被辦法逃出台灣就讓詛咒停在我們這一代 27.242.166.233 12/08 10:19
923Fvinsen20: 中肯223.137.143.121 12/08 10:19
924Fmach1210: 生了一輩子戴口罩喔幹嘛223.136.162.206 12/08 10:19
925Fmarke18: 推 114.44.36.231 12/08 10:19
926Fzzahoward: 反過頭來 你知道一堆父母寧願不要生育 36.230.96.221 12/08 10:19
927Ftse651155: 希望安樂死趕快合法 未來不想住養老院 58.104.172.117 12/08 10:19
928Febssik: 我們的國家缺乏給年輕人的夢想 114.136.90.138 12/08 10:20
929Fzzahoward: 補助而希望有更好的公托環境嗎? 36.230.96.221 12/08 10:20
930Faris1008: 認同推 111.254.189.25 12/08 10:21
931FpearlQQ: 真的,超級同意,現在生小孩,就是害小 180.217.11.220 12/08 10:22
932FpearlQQ: 孩,拜託不要讓小孩受苦了 180.217.11.220 12/08 10:22
933FAngelMAyCry: 合理 114.43.8.86 12/08 10:22
934Fdevil115789: 我可能用詞不太對,原意是指「鼓勵生 203.69.36.186 12/08 10:22
935Fdevil115789: 育的相關政策」,反對這件事的人,但 203.69.36.186 12/08 10:23
936Fdevil115789: 這已經討論失焦了 203.69.36.186 12/08 10:23
937Fdefendor007: 一堆噓的思想程度大概就在那 完全比 223.138.2.147 12/08 10:24
938Fdefendor007: 不上原po 223.138.2.147 12/08 10:24
939Fzzahoward: 其實多數沒反對補助生育政策 真的很少 36.230.96.221 12/08 10:24
940Fluceaa: 推 211.23.76.205 12/08 10:24
941Fdefendor007: 影響國家發展那也是咎由自取 怪不了 223.138.2.147 12/08 10:24
942Fty210047: 蔡英文也沒生啊 49.216.135.251 12/08 10:25
943Fdefendor007: 年輕人選擇不生 223.138.2.147 12/08 10:25
944Ftouhou8426: 女性的問題應該是真的社會風氣跟大多 27.53.41.153 12/08 10:25
945Fzzahoward: 但是怎麼怎麼補助問題非常非常大 36.230.96.221 12/08 10:25
946Ftouhou8426: 數人的心態有關係吧?還有網路帶來的 27.53.41.153 12/08 10:25
947Ftouhou8426: 影響 27.53.41.153 12/08 10:25
948Fcoo2266: 推111.253.138.109 12/08 10:25
949Fcoo2266: 未來有希望的地方才會想生111.253.138.109 12/08 10:25
950Fxwhy: 精闢見解 49.216.26.14 12/08 10:25
951Fzzahoward: 必經生育率關乎於國家財政未來發展 36.230.96.221 12/08 10:26
952Fdobe: 優質 39.9.227.224 12/08 10:26
953Fnan1336: 優質文 大推 1.164.142.209 12/08 10:26
954Fdevil115789: 怎麼補助這又是動輒得咎,畢竟怎麼做 203.69.36.186 12/08 10:26
955Fdevil115789: 一定都有人有意見,這我不多置喙 203.69.36.186 12/08 10:26
956FJustine1937: 奇葩言論經濟不是生育的關鍵 生出來 114.34.26.39 12/08 10:27
957FJustine1937: 不需要花錢給小孩有好的教育、用錢 114.34.26.39 12/08 10:28
958FJustine1937: 堆疊起來的更多資源 生出來就隨便養 114.34.26.39 12/08 10:28
959FJustine1937: 隨便長窮也可以很開心? 114.34.26.39 12/08 10:28
960Ftttt0204: 難得的優質文 118.163.166.8 12/08 10:28
961FWarHawk: 民進黨只欺負善良的台灣百姓? 42.75.33.232 12/08 10:29
962Fbunnyer: 從小被躁鬱症的媽打到三十幾歲,看個性, 114.136.149.56 12/08 10:29
963Fbunnyer: 我還是覺得自己很幸福 114.136.149.56 12/08 10:29
964Fdevil115789: 你指的那些用錢堆疊出來的教育,很大 203.69.36.186 12/08 10:29
965Fdevil115789: 部分長大後發現都是打水漂,你可以說 203.69.36.186 12/08 10:29
966Fbunnyer: 生活就要挑自己開心的事記得才會比較開心 114.136.149.56 12/08 10:30
967Fdevil115789: 這是投資很正常,但實際上沒有這些「 203.69.36.186 12/08 10:30
968Fdevil115789: 用錢」的資源真的沒辦法好好生活下去 203.69.36.186 12/08 10:30
969Fdevil115789: ?我不這麼認為 203.69.36.186 12/08 10:30
970Fsmelly: 我認為成長過程中快不快樂真的很重要 110.28.128.139 12/08 10:31
971Fzaqimon: 國家關我屁事 我自己爽最重要 219.91.9.29 12/08 10:31
972Fnullife: 整個社會風氣都太悶太絕望了 45.24.163.119 12/08 10:31
973Flightning879: 沒未來競爭壓力大是真的 101.9.127.156 12/08 10:31
974Fpapao: 這篇講得很好阿 101.12.28.186 12/08 10:31
975Fhenry2584: 我想提高生育率,但沒有妹子願意 111.71.215.14 12/08 10:31
976Fdevil115789: 網路、圖書館、各個公立場館真的基本 203.69.36.186 12/08 10:31
977Fpapao: 明明與男女無關卻老是扯到男女 101.12.28.186 12/08 10:31
978Fapple790815: 台男:不管!都是台女的錯 27.242.38.43 12/08 10:32
979Fzaqimon: 人爽身體勇 人爽自然會生小孩 219.91.9.29 12/08 10:32
980Fdevil115789: 資源就夠了,有興趣的東西再多鑽研, 203.69.36.186 12/08 10:32
981Fdevil115789: 對小孩來說家長陪伴做這些事情意義很 203.69.36.186 12/08 10:32
982Fdevil115789: 大 203.69.36.186 12/08 10:32
983Fzzahoward: 問題是你也要問問看家長有沒有時間阿XD 36.230.96.221 12/08 10:32
984Ftryit015124: 這篇太猛了吧 39.11.97.70 12/08 10:32
985Fzaqimon: 自己都不爽了生小孩是要一起不爽嗎 219.91.9.29 12/08 10:33
986Fzzahoward: 一堆朝九晚九的竹科打工仔 36.230.96.221 12/08 10:33
987Fcanis831025: 身材走多久職場影響多少小孩活多久男 49.216.89.133 12/08 10:33
988Fcanis831025: 生就當幾年兵啊 49.216.89.133 12/08 10:33
989Fcanis831025: 一輩子的羈絆還有人扯當兵 當一輩子 49.216.89.133 12/08 10:33
990Fnalthax: 推 114.39.124.183 12/08 10:33
991Fcanis831025: 嗎?笑死人 49.216.89.133 12/08 10:33
992Fzaqimon: 你看顏清標的小孩過爽爽都有生小孩 219.91.9.29 12/08 10:33
993Fd123xxx: 推 175.98.154.254 12/08 10:34
994Fbunnyer: 我記得高中還打到兩條手臂滿滿都是衣架抽 114.136.149.56 12/08 10:34
995Fgaloopboy: 被一堆古文和孔孟論語,誰要這種教育223.139.190.214 12/08 10:34
996Fbunnyer: 出來的血痕,所以行軍三十幾度的大熱天, 114.136.149.56 12/08 10:34
997Fbunnyer: 我還穿冬季厚外套走了一天,老師同學問就 114.136.149.56 12/08 10:34
998Fzaqimon: 現在有一堆情緒勒索的垃圾父母讓小孩不爽 219.91.9.29 12/08 10:34
999Fbunnyer: 回說我好像感冒,覺得很冷要穿外套。要不 114.136.149.56 12/08 10:34
1000FGGINDOWBOW: 高房價高工時低薪低福利 育兒環境不友 42.77.122.92 12/08 10:35
1001Fbunnyer: 是看到當年行軍回來的大合照,所有人都穿 114.136.149.56 12/08 10:35
1002FGGINDOWBOW: 善 大家都不要生 不要讓下一代投胎在 42.77.122.92 12/08 10:35
1003Fbunnyer: 著藍色短袖制服,只有我是穿冬季黑外套, 114.136.149.56 12/08 10:35
1004FGGINDOWBOW: 鬼島 42.77.122.92 12/08 10:35
1005Fbunnyer: 不然這些記憶都會被我遺忘 114.136.149.56 12/08 10:35
1006Fv86861062: 嗚嗚嗚嗚... 60.249.69.53 12/08 10:35
1007Fohkkweining: 供三小 所以長得帥才可以要求? 101.12.53.14 12/08 10:35
1008Fno2muta: 推 少子化但是幼稚園還是要抽籤 笑死我 223.140.28.178 12/08 10:36
1009Fthechen: 活著要賺錢很累耶 114.32.39.47 12/08 10:37
1010Fhwuoda: good112.105.116.105 12/08 10:37
1011Foj7253: 讚 220.143.30.85 12/08 10:38
1012Fzaqimon: 幼稚園要抽籤 不爽你自己開一間啊 219.91.9.29 12/08 10:38
1013Fmycin: 廢文一篇。 123.193.67.178 12/08 10:40
1014Fnalthax: 現在的政策就是讓人能活但沒有未來啊,20 114.39.124.183 12/08 10:41
1015Fnalthax: 16年承諾的改變沒有兌現,很多等著藉此來 114.39.124.183 12/08 10:42
1016Fnalthax: 轉型跟升級的人也因此只能繼續這樣,已經 114.39.124.183 12/08 10:42
1017Fnalthax: 五六年了,原本還在生育年齡的都已經快要 114.39.124.183 12/08 10:42
1018Fnalthax: 停經 114.39.124.183 12/08 10:42
1019Faa89028500: 在台灣生小孩是給自己找罪受吧,別說 111.71.24.52 12/08 10:43
1020Fbrad001: 前面超級認同 我朋友就不希望小孩走跟他 223.137.236.4 12/08 10:43
1021Faa89028500: 政策有多少育兒政策,說白了薪水這麼 111.71.24.52 12/08 10:43
1022Fbrad001: 一樣的路 為了將來的薪水被迫走理工 不能 223.137.236.4 12/08 10:43
1023Faa89028500: 低誰想養。 111.71.24.52 12/08 10:43
1024Ftim5201314: 推個 59.126.38.243 12/08 10:43
1025Fbrad001: 走自己喜歡的領域 223.137.236.4 12/08 10:43
1026FPeaceBoy: 給推 政府垃圾結論 39.13.4.16 12/08 10:46
1027Fgibbsc: 你看不起超商店員? 223.137.186.3 12/08 10:46
1028Fdonnamonya: 懂你說的意思,我有時甚至認為生育小126.133.252.156 12/08 10:47
1029Fsimga: 甚麼條件都是假的啦~~沒錢才是真的 219.87.162.162 12/08 10:47
1030Fdonnamonya: 也應該要設門檻,腦袋空空就生小孩的126.133.252.156 12/08 10:48
1031FREMEMBERYAU: 爸媽都把錢拿去養房,辛苦一輩子只 180.217.1.215 12/08 10:48
1032FREMEMBERYAU: 換一間破房,這樣的環境正常生物都 180.217.1.215 12/08 10:48
1033Fkingcatkuo: 推 140.136.31.136 12/08 10:48
1034Fdonnamonya: 人太多了126.133.252.156 12/08 10:49
1035FREMEMBERYAU: 會停止繁殖下一代吧 180.217.1.215 12/08 10:49
1036Fbinglin55621: 但是中華民國不是國家也不是已開發 49.217.140.135 12/08 10:49
1037Fbinglin55621: 我覺得大家的選擇正確啊,怎麼會有 49.217.140.135 12/08 10:50
1038Fbinglin55621: 人想在殖民地生奴隸出來? 49.217.140.135 12/08 10:50
1039Fleeoon: 推 223.136.98.183 12/08 10:51
1040Fpiggymelon: 沒錯,希望有能進步的未來最重要 27.247.105.41 12/08 10:51
1041Fdnkofe: 只要仔細比較高出生的國家會發現,你說的 42.77.9.174 12/08 10:53
1042Fdnkofe: 完全不符現狀,跟什麼對未來期許啊一點關 42.77.9.174 12/08 10:53
1043Fdnkofe: 係都沒有,對未來完全沒概念的反而生比較 42.77.9.174 12/08 10:53
1044Fdnkofe: 多 42.77.9.174 12/08 10:53
1045Fgin10791: 金城武 金城是複姓 沒有城這個人 49.216.164.80 12/08 10:54
1046Fdkdkc8c8: 推最後一句 27.242.131.7 12/08 10:55
1047FDiorW: 不生就要當兵啊性別平權 1.200.97.203 12/08 10:59
1048Fgameguy: 祖國大日本帝國萬歲 39.10.192.213 12/08 10:59
1049Fericthree: 不婚不生安樂死 唯一出路 42.73.138.156 12/08 11:00
1050Fisaa: 這篇就是我的想法,u only live once,下一 223.136.5.52 12/08 11:05
1051Fisaa: 代只會越活越痛苦 223.136.5.52 12/08 11:05
1052Fyokan: 114.32.48.170 12/08 11:07
1053Facaaky881: 我自己年收沒達到兩百不打算生,房、物 110.30.105.57 12/08 11:08
1054Facaaky881: 價越高我對年收的標準越高 110.30.105.57 12/08 11:08
1055Fskywayn1: 說不生要自己存錢養老的,你有錢也要有 49.217.65.61 12/08 11:09
1056Fskywayn1: 人來服務你,照顧不用人?醫療不用人? 49.217.65.61 12/08 11:09
1057Fzxcvn: 推啊 36.239.222.107 12/08 11:09
1058Fskywayn1: 食衣住行不用人?錢自己會提供這些服務 49.217.65.61 12/08 11:09
1059Fvovyoy: 還在扯當兵喔,以前當兩年啦再到四個月再 27.52.72.89 12/08 11:09
1060Fskywayn1: ?! 49.217.65.61 12/08 11:09
1061Fvovyoy: 到取消義務役,跟懷孕生子的改變不可逆, 27.52.72.89 12/08 11:09
1062Fvovyoy: 多少產婦留下後遺症,運氣不好死在產檯的 27.52.72.89 12/08 11:09
1063Fvovyoy: 也有,拿當兵來比是真的以為生小孩只辛苦 27.52.72.89 12/08 11:09
1064Fvovyoy: 十個月喔?生完就等於退伍了喔?這些觀念 27.52.72.89 12/08 11:10
1065Fvovyoy: 真的難怪很多女生寧願單身。 27.52.72.89 12/08 11:10
1066Fbell1708: 魯蛇:都外部因素導致的啦,我自己都沒 111.83.160.169 12/08 11:10
1067Fskywayn1: 人都變老死光,誰來做事? 49.217.65.61 12/08 11:10
1068Fbell1708: 問題 111.83.160.169 12/08 11:10
1069Fbuyaobuyaode: 推 223.140.25.74 12/08 11:13
1070Fsean5236921: 正解啊 啊這地方就只對權貴友善 只能 101.12.26.65 12/08 11:15
1071Fsean5236921: 說年輕人想通了 101.12.26.65 12/08 11:15
1072Fseven711: 推 39.11.70.7 12/08 11:17
1073Fkotoyan: 推你,講的真好 27.247.6.155 12/08 11:18
1074Fcindycocoro: 認同。還有台灣連好好推嬰兒車的人行 14.9.5.225 12/08 11:19
1075Fcindycocoro: 道都少得可憐。 14.9.5.225 12/08 11:19
1076FAGODC: 中肯推!台港韓中讓年輕時看到的是財閥有錢 110.26.68.114 12/08 11:19
1077FAGODC: 人搜羅光所有資源的絕望,那還有多少人有動 110.26.68.114 12/08 11:20
1078FAGODC: 力生? 110.26.68.114 12/08 11:20
1079Fabby9160: 推 223.137.22.33 12/08 11:20
1080Fsibrocho: 我高中之後就開始問爸媽為什麼把我生下 27.52.90.94 12/08 11:21
1081Fsibrocho: 來,覺得活著痛苦大於快樂, 所以我不 27.52.90.94 12/08 11:21
1082Fmarisaac: 推這篇 111.83.37.38 12/08 11:21
1083Fsibrocho: 會生小孩 27.52.90.94 12/08 11:21
1084Fbaidu: 小時候很快樂阿 反而覺得現在小孩沒快樂可223.138.210.227 12/08 11:24
1085Fbaidu: 言 上學要父母接 社會潛在危險高223.138.210.227 12/08 11:25
1086Fbaidu: 以前讀半天都會去四處玩也沒人管223.138.210.227 12/08 11:25
1087Forange0319: 硬扯回男女擇偶,明明就是經濟負擔壓 223.136.121.0 12/08 11:29
1088Forange0319: 力太大才對未來沒希望 223.136.121.0 12/08 11:29
1089Forange0319: 再加上政府各種亂搞 球員兼裁判兼贊助 223.136.121.0 12/08 11:30
1090Forange0319: 商 大眾怎麼有希望 223.136.121.0 12/08 11:30
1091Fjesiuty: 供撒洨 我知道的都是經濟壓力太大不想生 114.40.153.80 12/08 11:31
1092Ftightarm: 說得太好,推推推 1.34.16.43 12/08 11:33
1093Fscolar: 說得對,哭哭111.243.192.218 12/08 11:33
1094Fhi030: 推 122.121.21.54 12/08 11:36
1095Fa27938686: 誰想把小孩生在鬼島 101.12.89.136 12/08 11:37
1096Fnewstyle: 塔綠斑都完全獨裁了,817還不想生?? 101.10.93.80 12/08 11:38
1097Fnewstyle: 難道對台灣未來沒希望?? 101.10.93.80 12/08 11:38
1098Fbellej95315: 推,認同 111.82.178.206 12/08 11:39
1099Fseeyar: 優質文章 42.72.119.247 12/08 11:42
1100FToTakeWing: 推114.136.144.236 12/08 11:42
1101Frickey1270: 推 101.9.114.70 12/08 11:42
1102Fjfriendtw: 1.5個破麻生幾個? 27.246.37.158 12/08 11:42
1103Ftheta4719: 痛苦在我這代結束就好 101.9.129.66 12/08 11:45
1104Fm0936306306: 推 111.83.186.60 12/08 11:45
1105Fcutinking: 我不願意在台灣生小孩180.217.156.154 12/08 11:47
1106Fcolenken: 悲哀 61.231.28.47 12/08 11:50
1107Fcck1985: 國家讓人沒有希望,生小孩幹嘛,繼續當財 101.10.94.5 12/08 11:51
1108Fcck1985: 團奴隸嗎… 101.10.94.5 12/08 11:51
1109FDICKASDF: 但普男跟普女對等 還是被看不上阿... 58.114.132.203 12/08 11:51
1110Fzaqimon: 顏寬恒連勝文會感覺沒希望嗎? 219.91.9.29 12/08 11:51
1111FDICKASDF: 就像你說的 有選擇 但女生會往上還往下 58.114.132.203 12/08 11:52
1112FBf109G6: 宮廟陣頭說不定家裡就在宮廟吸一堆錢,比 42.73.190.34 12/08 11:52
1113FBf109G6: 喻欠佳 42.73.190.34 12/08 11:52
1114FDICKASDF: 找呢?也不全是怪她們 畢竟環境教育 58.114.132.203 12/08 11:52
1115Fzaqimon: 父母是魯蛇才會導致小孩沒希望 219.91.9.29 12/08 11:53
1116FDICKASDF: 就是教導她們父權甚至自助餐女權 58.114.132.203 12/08 11:53
1117Ftrtc: 其實7、8年級這一群的童年很快樂 101.9.1.155 12/08 11:53
1118Fspeed7022: 台灣的教育跟社會環境就沒在教怎麼過223.138.187.245 12/08 11:53
1119Fzaqimon: 跟國家沒關係 219.91.9.29 12/08 11:53
1120Flingsk: 被看不上是重點嗎? 114.42.167.211 12/08 11:54
1121Fshaman5566: 說得不錯 36.226.230.4 12/08 11:59
1122FXSR300: 不生能過得很開心啊 1.200.247.207 12/08 12:00
1123Fjerry00938: 唉 講到心坎裡 119.14.160.208 12/08 12:02
1124Fdjboy: 正解 223.137.64.204 12/08 12:02
1125FT30123: 先立法全面禁止墮胎,台灣生育率飆升 59.120.184.235 12/08 12:03
1126FCabbage159: 中肯啥小啦QQ 27.246.128.170 12/08 12:05
1127FCyNtCTF: 推 1.200.67.29 12/08 12:08
1128Fyyoo4791: true 因素太多了 可惜能冷靜對待的人太 112.78.84.73 12/08 12:09
1129Fyyoo4791: 少 112.78.84.73 12/08 12:09
1130Fsharmans: 老一輩哪有不打小孩的 不會教 只能這樣 111.71.104.92 12/08 12:11
1131Fsharmans: 啊 111.71.104.92 12/08 12:11
1132Freexamor: 認同,羨慕活得開心的人 223.136.26.50 12/08 12:12
1133FAnda: 推這篇 把很多無奈狀況點出來 希望更多人看 36.224.218.124 12/08 12:12
1134Fwheatear7: 觀念正確 42.76.207.119 12/08 12:12
1135FAnda: 到這篇文章的論點跟說明 36.224.218.124 12/08 12:13
1136Featingsen: 推 101.9.51.79 12/08 12:15
1137Fhakeepsmile: 推 27.242.1.204 12/08 12:17
1138FOAVAYAVAO: 垃圾政客 出生率沒有不見只是變成房貸 42.73.26.12 12/08 12:19
1139FOAVAYAVAO: 幹 42.73.26.12 12/08 12:19
1140Fkinghung88: 女權自助餐 27.51.2.52 12/08 12:19
1141FAnda: 周圍三個同事有生的 老公年收都超過兩百萬 36.224.218.124 12/08 12:21
1142Fneedmmmoney: 怕階級複製阿 甚至更慘 42.73.177.171 12/08 12:22
1143Fbarbariane: 這篇優文 42.73.242.28 12/08 12:22
1144Ftnnua: 男生只要有洞都馬可以 還是女生挑 114.41.163.94 12/08 12:23
1145Fscott112: 童年快樂啊 受教育不快樂啊 充滿考試怎 223.141.237.53 12/08 12:24
1146Fdancehotdog: 薪水房價 大概只有官員不知道原因 223.137.65.62 12/08 12:25
1147Fscott112: 樣會快樂 儘管我算考的不錯 223.141.237.53 12/08 12:25
1148Fscott112: 工作看到薪水跟房價比就更不快樂了 223.141.237.53 12/08 12:25
1149Fdancehotdog: 上面說的好像生出來就會照顧你 223.137.65.62 12/08 12:26
1150Flouis791021: 因為誘因太小 無法安居樂業 生小孩不 111.253.24.9 12/08 12:26
1151Fyamacha: 沒錢硬要生 小孩很可憐 長大不要期望翻身 42.72.252.137 12/08 12:26
1152Flouis791021: 會更好的話 誰要生? 假設今天人人都 111.253.24.9 12/08 12:26
1153Fyamacha: 只是別人的奴隸而已 42.72.252.137 12/08 12:26
1154Flouis791021: 知道自己未來收入一定會提升 生活有 111.253.24.9 12/08 12:27
1155Flincon818: 房價阿 111.82.152.172 12/08 12:27
1156FEkkoCarriesU: 幹 完全想的一樣 哭了 61.222.111.3 12/08 12:27
1157Flouis791021: 保障 那還不生他媽的? 111.253.24.9 12/08 12:27
1158FpearlQQ: 小孩只能階級複製,沒錢幹嘛生,出來做 180.217.11.220 12/08 12:27
1159FpearlQQ: 奴隸? 180.217.11.220 12/08 12:27
1160Fhank11431: 都養不活自己了,要過好一點就不要生啊 101.10.59.105 12/08 12:29
1161Fhank11431: 扯一堆有的美的好像很有深度一樣 101.10.59.105 12/08 12:29
1162Farch20161219: 粗暴duck不必 49.216.53.29 12/08 12:29
1163Fhank11431: 薪水拉高工時減少房價下去自然就一堆生 101.10.59.105 12/08 12:30
1164Fhank11431: 了 101.10.59.105 12/08 12:30
1165Fy101814: 少子化是既得利益者阻止階級流動的結果 223.136.227.15 12/08 12:31
1166Fneyiat: 推。有時八卦真的是理盲。 223.136.97.17 12/08 12:35
1167FBndize007: 這物價和薪資結構誰敢生?政府又不幫忙 101.136.219.16 12/08 12:36
1168Fweir510: 推。不快樂/不快樂/不快樂/沒興趣,實在 42.77.0.81 12/08 12:36
1169FBndize007: 養幹 101.136.219.16 12/08 12:36
1170Fweir510: 想不到還有什麼理由好生 42.77.0.81 12/08 12:37
1171Fjuly1991: 童年快樂,但覺得小孩很難像我童年一樣 111.82.157.135 12/08 12:37
1172Fjuly1991: 快樂。環境、資源、活動範圍、父母購買 111.82.157.135 12/08 12:37
1173Fadminc: 所以政府在幹嘛? 180.217.22.144 12/08 12:37
1174Fjuly1991: 力差超多。 111.82.157.135 12/08 12:37
1175FNOREG0101282: 大禍首啦111.255.167.103 12/08 12:37
1176Fkindaichitom: 拿生產來逃兵你要怎麼解釋啊 36.225.80.197 12/08 12:38
1177Fb122572: 看大部分人連居住生存權花費都這麼大,其 60.249.29.131 12/08 12:38
1178Fb122572: 他民生也就好不到哪去是生個屁,很難懂嗎 60.249.29.131 12/08 12:38
1179Flinja: 素質低的人是已開發國家的累贅?這歧視吧 223.141.245.15 12/08 12:38
1180Fkindaichitom: 教育水準提高,學者已經研究過了 36.225.80.197 12/08 12:39
1181Fkindaichitom: 整篇文章都在那邊你覺得... 36.225.80.197 12/08 12:39
1182FIAMQT: 其實蠻快樂的 就是房子很貴 沒地方養小孩Q223.136.142.240 12/08 12:39
1183FIAMQT: Q223.136.142.240 12/08 12:39
1184Flongway0906: 不想生可以啊 沒生小孩的垃圾們就是 223.139.13.81 12/08 12:40
1185Flongway0906: 沒資格用社會福利之類的東西啊 憑什 223.139.13.81 12/08 12:40
1186Flongway0906: 麼叫未來的小孩養你們這些垃圾?我要 223.139.13.81 12/08 12:40
1187Flongway0906: 生小孩當然是扶養我啊 邏輯沒毛病啦 223.139.13.81 12/08 12:40
1188Flongway0906: 齁?這樣扶養比也可以大大降低 我ok 223.139.13.81 12/08 12:40
1189Fkindaichitom: 台女先拿生產當逃兵擋箭牌 36.225.80.197 12/08 12:41
1190Fkindaichitom: 結果出生率繳出什麼成績單 36.225.80.197 12/08 12:42
1191Fkindaichitom: 不生小孩不當兵根本不倫不類都給妳 36.225.80.197 12/08 12:43
1192Fjustin037666: 低薪資、高物價、高房價、高工時, 218.35.216.179 12/08 12:43
1193Fkindaichitom: 們這些自助餐吃到飽 36.225.80.197 12/08 12:43
1194Fjustin037666: 希望在哪? 218.35.216.179 12/08 12:43
1195Fmosquiton: 童年蠻快樂的呀 只是出社會後沒那麼快 42.77.90.160 12/08 12:43
1196Fmosquiton: 樂了 42.77.90.160 12/08 12:43
1197Fssd860505da: 扶養比拉高不一定是對小孩不利 1.171.89.164 12/08 12:44
1198Fssd860505da: 有可能變成70幾歲的人沒辦法退休 1.171.89.164 12/08 12:44
1199Fclairehao: 是呀 希望給下一代更好的生活 卻辦不到 49.216.137.63 12/08 12:44
1200Fclairehao: 所以不敢生 49.216.137.63 12/08 12:44
1201Fkindaichitom: 三軍統帥更好笑了,要當義務兵一堆毛 36.225.80.197 12/08 12:45
1202Fjustin037666: 以前還可以男主外女主內可以顧小孩 218.35.216.179 12/08 12:45
1203Fjustin037666: ,現在兩個出去工作還多了保母費 218.35.216.179 12/08 12:45
1204Fkindaichitom: 講到三軍統帥,毛統統都不見了 36.225.80.197 12/08 12:45
1205Fdavey800213: 推 觀念正確 噓的智商堪慮 114.136.177.3 12/08 12:46
1206Ftiflin: 推 42.74.90.36 12/08 12:46
1207Fkindaichitom: 整個台灣女權自助餐氾濫不改善 36.225.80.197 12/08 12:46
1208Fkindaichitom: 拿一堆似是而非的言論在護航 36.225.80.197 12/08 12:47
1209FNinorin: 精闢啊 110.26.133.43 12/08 12:49
1210FOqfyian: 推觀念 223.138.78.24 12/08 12:49
1211Fethan30213: 快樂是什麼Q_Q 111.83.32.62 12/08 12:50
1212Fhanhsiangmax: 推 110.28.66.55 12/08 12:52
1213Frsps1008: 快不快樂是由自己定義的 27.53.112.214 12/08 12:53
1214Farue: 推你 73.163.84.202 12/08 12:54
1215Fosk2: 講的不錯啊 對未來樂觀才生的下去 114.42.165.92 12/08 12:55
1216FB08092005: 不用現在的小孩,現在20幾歲的人撫養比 27.51.9.160 12/08 12:58
1217FELAHaWK: 極優文 111.71.70.63 12/08 12:58
1218FB08092005: 就已經很恐怖了 27.51.9.160 12/08 12:58
1219Ftimmkimm: 推推 101.10.4.155 12/08 12:59
1220Flolicat: 你前面講了 不想進入迴圈 看看那個可怕的123.192.226.240 12/08 12:59
1221Flolicat: 房價 廣告講的好像去隔壁超商買飲料一樣123.192.226.240 12/08 12:59
1222Flolicat: 簡單呢123.192.226.240 12/08 12:59
1223Fsinrueiw: 現在小孩真的比我小時候還可憐180.217.233.122 12/08 13:01
1224Fcmcmcmcm2: 推 優文220.135.199.126 12/08 13:06
1225Faa910513: 閱 49.216.46.144 12/08 13:07
1226FLevesque: 身邊幾乎有生小孩的,從幼稚園就近視了 112.78.68.130 12/08 13:09
1227FLevesque: ,覺得台灣人基因或是環境真的不太好啊 112.78.68.130 12/08 13:09
1228Frainsilver: 長大之後才會懷念童年114.136.252.152 12/08 13:11
1229Fkasim15: 這幾年你過得快樂嗎???? 123.50.55.35 12/08 13:11
1230Fdennis197: 台灣很多觀念都非常落後…不想生正常 180.217.78.59 12/08 13:13
1231Fgod890529: 推 101.10.12.143 12/08 13:16
1232FPaulsic: 政府舉債爆表各種退休保險準備破產自身難 150.116.83.24 12/08 13:17
1233Fafoliagefind: 我看了一下出生率高的國家沒一個像 61.220.37.6 12/08 13:17
1234FPaulsic: 保還生小孩 150.116.83.24 12/08 13:17
1235Fafoliagefind: 是你口中的烏托幫啊,這種文章也能 61.220.37.6 12/08 13:17
1236Fsnow30288: 匯率用28來算人均3萬鎂也才84萬,223.137.219.128 12/08 13:18
1237Fafoliagefind: 推爆滿好笑的 61.220.37.6 12/08 13:18
1238Fsnow30288: 有很多嗎…?223.137.219.128 12/08 13:19
1239Fawaken: 不跟你死肥宅生都是台女的錯 42.72.14.171 12/08 13:27
1240Fsopzip: 被生真的很雖 49.215.10.215 12/08 13:29
1241Flink0739: https://youtu.be/0F6HBG2plyQ223.140.247.152 12/08 13:29
1242Flemondealien: 中肯推 118.150.40.30 12/08 13:34
1243Fsumaihui: 現在的人,新的世代,新的觀念,人生有 42.77.33.224 12/08 13:35
1244Fsumaihui: 更多的選擇了,這不是一件壞事,政府要 42.77.33.224 12/08 13:36
1245Fsumaihui: 稅收要不到,企業要找人找不到,聰明的 42.77.33.224 12/08 13:36
1246Fsumaihui: 政府和企業,要想辦法解套,升級,解決 42.77.33.224 12/08 13:36
1247Fsumaihui: 問題的該是他們,就醬 42.77.33.224 12/08 13:36
1248Fveniesbetty: 推! 42.72.28.108 12/08 13:41
1249Flinkmusic: so true 別說什麼愛不愛國啦,現在很多 1.169.237.43 12/08 13:42
1250Fmutoln: 智商低的才喊著要生 都沒想到給小孩好環境 220.141.18.107 12/08 13:42
1251Flinkmusic: 好野人願意生的一出身就拿綠卡楓葉卡, 1.169.237.43 12/08 13:42
1252Flinkmusic: 嚴格說也不算台灣人啦 1.169.237.43 12/08 13:42
1253Flinkmusic: 要是台灣不認雙重國籍包準台灣人會少更 1.169.237.43 12/08 13:44
1254Flinkmusic: 多 1.169.237.43 12/08 13:44
1255Fpsychomoon: 推 101.9.102.233 12/08 13:44
1256Fqw1230124: 完美解釋 感謝223.141.143.116 12/08 13:46
1257Fmopigou: 小英:這四年你過得快樂嗎 42.74.137.225 12/08 13:50
1258Fzss40401: https://i.imgur.com/kL1Gvxq.jpg 39.10.2.79 12/08 13:56
1259Fshinyi444: 就沒錢養扯一堆廢話xd 114.136.23.92 12/08 13:59
1260Fn37213721: 說得好 24.4.101.168 12/08 14:06
1261FPinkDr: 推元PO 回樓上 階級翻轉不是只有好的那面122.118.145.157 12/08 14:12
1262Fsome7259: 誰都想要好的 誰都不想低就 沒什麼對錯 49.216.89.138 12/08 14:21
1263Fzo789652: 的確就是不想給小孩苦 現代父母幾乎都雙118.165.179.216 12/08 14:30
1264Fzo789652: 薪所以小孩也容易沒照顧到讓性格有問題118.165.179.216 12/08 14:30
1265Fzo789652: 以前小學還可以說快樂 現在為了競爭學生118.165.179.216 12/08 14:30
1266Fzo789652: 時都補習班 出社會自己的時間也少 老了118.165.179.216 12/08 14:30
1267Fzo789652: 有安養天年嗎118.165.179.216 12/08 14:30
1268Fzendla: 台女不生就是國家滅亡的主因,應開大量放 223.138.11.40 12/08 14:36
1269Fzendla: 外籍女性移民台灣 223.138.11.40 12/08 14:36
1270Fgymfantasy: 講一堆 其實就房價太高 原本生二變一 36.226.189.52 12/08 14:43
1271Fpeasuka: 還沒革命表示還有壓榨空間 36.235.19.18 12/08 14:43
1272Flip335513: 看到說沒生就不能討論生育政策 49.217.8.44 12/08 14:50
1273Flip335513: 懂了 所以菜沒當過兵 沒資格當三軍統 49.217.8.44 12/08 14:50
1274Flip335513: 帥? 49.217.8.44 12/08 14:50
1275Fh2008ht2514: 我覺得這篇文很值得討論8年級表示看 101.10.107.230 12/08 14:55
1276Fh2008ht2514: 不到未來 101.10.107.230 12/08 14:55
1277Fmikocwd: 是這樣 27.242.170.190 12/08 14:58
1278Fpeter105096: U文 49.216.168.239 12/08 15:12
1279Fyoyo2008yoyo: 不挑臉不挑學歷只要求生 還要城武才 140.114.82.184 12/08 15:15
1280Fyoyo2008yoyo: 可以要求喔?什麼邏輯 140.114.82.184 12/08 15:15
1281Fpeter105096: 生育率沒有不見 只是變成房貸跟GDP了 49.216.168.239 12/08 15:29
1282Fpeter105096: 爽了沒 49.216.168.239 12/08 15:29
1283Fbor27907232: 推 111.71.124.172 12/08 15:30
1284Fgoobbye: 認同 49.216.45.63 12/08 15:40
1285FAIRWAY1021: 沒辦法給下一代好的環境,寧可不生沒 61.223.50.90 12/08 15:43
1286FAIRWAY1021: 錯 61.223.50.90 12/08 15:43
1287Fjerry86: 推,我喜歡小孩,但長大後對這社會很失 140.116.1.136 12/08 15:50
1288Fyoher: 階級複製 最不理解父母的就是 你沒給我好 61.58.175.112 12/08 15:53
1289Fyoher: 生活為啥要我繼續這個爛迴圈下去? 61.58.175.112 12/08 15:54
1290Fsmallkop: 講這個都沒用 大家一起把孩子變成房子破 180.217.23.69 12/08 16:04
1291Fsmallkop: 除少子化好不好 180.217.23.69 12/08 16:04
1292FJ009: 沒錯,多台男眼高手低還怪女性讀太多書,講 111.246.190.56 12/08 16:10
1293FJ009: 得好像女性不該有受教權,垃圾 111.246.190.56 12/08 16:10
1294Fruei715: 推 精闢 49.217.130.82 12/08 16:20
1295Fgodfight: 邏輯 110.28.224.100 12/08 16:23
1296Fshacullen: 精闢推 42.73.156.2 12/08 16:26
1297FXiWen: 自從有了民進黨妖魔鬼怪就不快樂 61.221.54.63 12/08 17:01
1298Fvovyoy: 推文居然有人把生育率當作女性應該負責的 27.52.72.89 12/08 17:02
1299Fvovyoy: 成績單,天啊多離奇啊。生小孩是女性全權 27.52.72.89 12/08 17:02
1300Fvovyoy: 負責的事喔?那請問男性全權負責什麼?不 27.52.72.89 12/08 17:02
1301Fvovyoy: 要說經濟喔,畢竟現已沒多少男的有能力獨 27.52.72.89 12/08 17:02
1302Fvovyoy: 扛整家經濟了。該不會要說當了四個月的兵 27.52.72.89 12/08 17:02
1303Fvovyoy: 負責了國家安全?一堆男的當的還是替代役 27.52.72.89 12/08 17:02
1304Fvovyoy: 耶。啊現在社會跟未來就是讓男男女女都不 27.52.72.89 12/08 17:03
1305Fvovyoy: 樂觀,連自己要過好都很辛苦了何況結婚生 27.52.72.89 12/08 17:03
1306Fvovyoy: 子,生小孩是女性說生就生的喔?不考慮未 27.52.72.89 12/08 17:03
1307Fvovyoy: 來的8+9女性生一堆啊,這樣很棒嗎? 27.52.72.89 12/08 17:03
1308Fc8864c: 其實生育率低的成因很複雜,太偏頗說都是223.137.130.212 12/08 17:25
1309Fc8864c: 誰的錯,這樣也不對223.137.130.212 12/08 17:25
1310Fannaxuan: 推 老一輩的很多都不懂怎麼好好愛小孩 111.71.83.62 12/08 17:26
1311Fannaxuan: 加上大環境不好 年輕人的希望在哪 111.71.83.62 12/08 17:26
1312Fshu925614: 推你這篇 看朋友小孩 發現教育還是很 101.10.3.189 12/08 17:46
1313Fshu925614: 爛 101.10.3.189 12/08 17:46
1314Fxxyuuyuu: 中肯,但你肯定會被噓,先替你補血。 218.250.111.9 12/08 18:03
1315Fxxyuuyuu: 雖然沒喜歡蔡英文,但她不生關大眾屁事124.217.189.106 12/08 18:05
1316Fsyuanling: 推,優質好文 223.137.177.44 12/08 18:20
1317Fflyyuc: 淚推 114.26.151.13 12/08 18:20
1318Fwendy7977: 推這篇 111.71.33.76 12/08 18:22
1319Fafrazhao: 你講的很棒,但是八卦板的魯蛇不會接受 27.147.6.145 12/08 18:28
1320Fafrazhao: 這個說法的 27.147.6.145 12/08 18:29
1321Fsyuanling: 原po的回文、回覆也值得一看 223.137.177.44 12/08 18:36
1322FLalef: 就是台女過於勢利眼是原因之一沒錯啊,你223.138.229.101 12/08 18:38
1323FLalef: 都沒否認了223.138.229.101 12/08 18:38
1324FLalef: 歐美都有女人靠自己的意識,也真的很少有223.138.229.101 12/08 18:39
1325FLalef: 月子中心,這點台女完全不行。223.138.229.101 12/08 18:40
1326Fmiffei: 推 101.10.13.167 12/08 20:00
1327Fsliverexile: 歐美社會福利好 保障女性產後生活 台 101.12.49.105 12/08 20:10
1328Fsliverexile: 灣只會人民互相指責 101.12.49.105 12/08 20:11
1329Fsliverexile: 覺得台女不行就快去投胎來拯救台男 101.12.49.105 12/08 20:11
1330Faagain: 推 同感 不希望孩子生來受苦 27.242.73.193 12/08 20:18
1331Fink7777: 最大問題在於老人權利一把抓 年輕人哪有 49.216.137.97 12/08 20:49
1332Fink7777: 生存空間 49.216.137.97 12/08 20:49
1333Fdog321: 追求自由不被社會框架住 27.246.194.35 12/08 21:17
1334Fcaumu: 老話一句,養不起就別生 220.136.215.27 12/08 21:24
1335Fgxlin: 好文 華人社會小孩被唸書逼得真的慘 1.160.126.109 12/08 21:52
1336Fgxlin: 最青春的年紀都在背一堆垃圾 1.160.126.109 12/08 21:53
1337Fimkp: 中肯 114.37.202.201 12/08 22:27
1338FaxelKOF: 看多了就會知道這講法多是自己的投影 114.36.92.245 12/08 22:43
1339Fxcdsxcds: 物價 薪水 房價 工時 118.169.147.93 12/08 23:03
1340Fmomofishj: 36.228.167.38 12/08 23:56
1341FUtheBest: 覺得可以推 220.87.94.80 12/08 23:58
1342Fmaiii: 推XDD 我還真怕生小孩以後無法好好養大他or 36.230.87.126 12/09 00:13
1343Fmaiii: z 36.230.87.126 12/09 00:14
1344FPeikangShin: 沒有腥潮流萬事都快樂223.138.163.225 12/09 00:53
1345Frt900525: 優文 223.136.45.248 12/09 01:05
1346Fashura1234: 推 174.127.227.63 12/09 06:24
1347Fkindaichitom: 前還還ok 36.225.80.197 12/09 06:31
1348Fkindaichitom: 後面的內容完全憑感覺在亂講而已 36.225.80.197 12/09 06:32
1349Fkindaichitom: 不生小孩又不當兵的台女要怎麼處理? 36.225.80.197 12/09 06:32
1350Fkindaichitom: 這社會根本在縱容這群人啊 36.225.80.197 12/09 06:33
1351Fkindaichitom: 難怪現在鬼島女權氾濫成災 36.225.80.197 12/09 06:34
1352Fkindaichitom: 推文質疑成績單的,那台女就不要拿 36.225.80.197 12/09 06:48
1353Fkindaichitom: 小孩來當擋兵擋箭牌啊!! 36.225.80.197 12/09 06:49
1354Fkindaichitom: 拿一堆理由當逃兵擋箭牌,結果現在? 36.225.80.197 12/09 06:50
1355Fanniekinki: 有些推文的邏輯差到沒下限欸,笑死, 36.227.60.20 12/09 08:03
1356Fanniekinki: 連坐月子都拿出來講 36.227.60.20 12/09 08:03
1357FCoffier: 想生就生阿,讓世界看到什麼叫做從小靠 101.12.22.179 12/09 08:36
1358FCoffier: 自己 101.12.22.179 12/09 08:36
1359Fritaj: 不想再生下一代繼續替老闆的下一代打工 111.71.73.133 12/09 09:08
1360Fpeterwww: 就是女權 違背基本人道 101.12.43.234 12/09 09:11
1361Fpeterwww: 就是那麼簡單 101.12.43.234 12/09 09:11
1362Fpeterwww: 社會風氣縱容違背人道 101.12.43.234 12/09 09:12
1363Fkindaichitom: 整個鬼島就女權氾濫成災啊 36.225.80.197 12/09 10:30
1364Fkindaichitom: 自助餐:權利好處我都要 36.225.80.197 12/09 10:31
1365Fkindaichitom: 責任義務我不要 36.225.80.197 12/09 10:31
1366Fkindaichitom: 人家是呂森耶!!! 36.225.80.197 12/09 10:32
1367Fkindaichitom: 繼續看好了,台灣生育率會更低的 36.225.80.197 12/09 10:35
1368Fvovyoy: 有人邏輯毀滅崩潰噓XDDD超好笑 114.32.62.130 12/09 21:07
1369Fjay0215: 我如果在歐美日我一定他媽生爆,但在台灣 118.160.1.129 12/10 01:01
1370Fjay0215: 還是乖乖單純交女朋友就好,別想結婚生子 118.160.1.129 12/10 01:01
1371Fjay0215: 不然就中了塔綠班跟大財團大地主的陰謀了 118.160.1.129 12/10 01:02
1372Fkindaichitom: 邏輯爛的那位就別來推文了,笑死人 36.225.80.197 12/10 23:20
1373Fvovyoy: 有人就是看不懂,原po可憐耶,幫原po推 27.53.24.191 12/11 20:13
1374Fleo761212: 此生不投藍與綠,票投民眾或時力 101.9.195.209 12/13 21:52

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486 >> Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!
1374 gossiping 2021-12-08 07:29

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