[問卦] 滑雪是一種很危險的運動嗎?

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留言 234則留言,109人參與討論
推噓 82  ( 88推 6噓 140→ )
討論串 12
本來想說今年疫情好轉的話 要去北海道玩 順便體驗滑雪 但剛剛看到男星滑雪意外死亡的新聞 還有舒馬克好像也是滑雪出意外的 發現滑雪似乎是一種蠻危險的運動(?) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.186.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642699869.A.1E8.html
1FsobiNOva: 因為粉好玩~122.116.229.218 01/21 01:32
2FsobiNOva: 新手滑在雪場坡道的話 沒啥危險122.116.229.218 01/21 01:32
3FsobiNOva: 那些人都是滑去線外找刺激 那就很危險122.116.229.218 01/21 01:32
4Fa27588679: 有個在新手區跌倒就死了 180.177.33.135 01/21 01:33
5Fz1120123: 滑休閒得不會啊 你會看到死人的都是競 60.249.10.252 01/21 01:33
6Fz1120123: 技吧 60.249.10.252 01/21 01:33
7Fregen1005: 隨便一摔就是鼻子斷骨頭斷的 27.52.9.17 01/21 01:34
8FVladivostok: 是很危險啊,但是自己選的,也不太113.161.173.203 01/21 01:34
9FVladivostok: 造成其他人困擾,比爬山還要人救好113.161.173.203 01/21 01:34
10Fuku: 也有人在路上走斑馬線被撞死 111.248.67.161 01/21 01:34
11Fa27588679: 好萊塢女星Natasha Richardson 180.177.33.135 01/21 01:34
12FVladivostok: 多了113.161.173.203 01/21 01:34
13Frapnose: 前列腺煞車。 122.118.159.52 01/21 01:34
14Fregen1005: 閒命大才去玩 27.52.9.17 01/21 01:34
15Fbirdy590: 是 而且隨著技術練上去 等級愈高愈危險 115.43.53.157 01/21 01:34
16FsobiNOva: 也有人在浴室跌倒就死了122.116.229.218 01/21 01:34
17Fregen1005: 像我都玩VR滑雪一邊吹冷氣有8成像 27.52.9.17 01/21 01:35
18FjojoStar: 吃雪花冰也是會噎到 61.58.108.101 01/21 01:35
19Fbirdy590: 新手只在緩坡練其實還好 快也快不到哪去 115.43.53.157 01/21 01:35
20Fkevin1221: 大舒都出事了還不極限?118.165.116.121 01/21 01:35
21FsHakZit75: 有個遊戲滑一滑會被雪怪吃掉 112.78.72.175 01/21 01:36
22Fdeepdish: 滑板都很危險惹你說呢 220.134.89.190 01/21 01:36
23Fa27588679: 運動都很危險 讓我們待在家 180.177.33.135 01/21 01:36
24Fa27588679: 當個肥宅不好嗎 180.177.33.135 01/21 01:36
25Fbirdy590: 掛掉的通常都是技術不錯的 在困難雪道滑 115.43.53.157 01/21 01:36
26FTommy92C: 滑雪危險但我也想試下一,新手區應該不113.255.233.131 01/21 01:36
27FTommy92C: 危險吧113.255.233.131 01/21 01:36
28Fgamesame7711: 膝蓋非常容易受傷 1.174.84.41 01/21 01:38
29Fbirdy590: 困難就是斜率高 有些還會有障礙物 115.43.53.157 01/21 01:38
30FCDing: 重點是他沒戴頭盔的樣子 114.46.27.180 01/21 01:39
31FsobiNOva: 認識好幾個教練腿摔斷了隔年一樣滑122.116.229.218 01/21 01:41
32Fzamperla: 你各位要記得穿雪褲阿123.193.101.210 01/21 01:42
33FsobiNOva: 新手區大概=滑板在街上滑122.116.229.218 01/21 01:42
34Fbirdy590: 新手區通常就是緩緩的斜坡 而且還很寬 115.43.53.157 01/21 01:42
35FsobiNOva: 黑線大概跟滑板在下坡公路滑差不多122.116.229.218 01/21 01:43
36Fcoffee112: 怕 因為看不到後面吧?大家技術又... 101.9.175.50 01/21 01:43
37Flucien0410: 4 72.85.40.216 01/21 01:43
38Fbirdy590: 黑線就有危險了 歐美還有很多未整理雪道 115.43.53.157 01/21 01:44
39Fhyuchi0202: 比在台灣南部走路安全 1.200.12.45 01/21 01:46
40Fa5480277: 4 但很好玩 建議新手找教練 學基本觀念 220.129.169.5 01/21 01:46
41Furldream: 很久以前意外險曾經不保滑雪,不過現在 111.255.24.98 01/21 01:47
42Furldream: 一般滑雪大部份都有含了 111.255.24.98 01/21 01:47
43Fluciffar: 跟登山一樣吧 步道安全 高山危險 111.71.214.132 01/21 01:47
44Fzacchen: 沒有正確的觀念甚麼運動都危險,一堆人 173.70.198.153 01/21 01:47
45Fluciffar: 不要跟青青一樣 越級打王啊 111.71.214.132 01/21 01:48
46Fzacchen: 不戴安全帽,還不懂得怎麼煞車就想往藍線 173.70.198.153 01/21 01:48
47FThisisLongID: 安全帽一定要戴 看過摔到失憶的你會 36.229.225.35 01/21 01:48
48FThisisLongID: 怕 36.229.225.35 01/21 01:48
49Fzacchen: 黑線衝 173.70.198.153 01/21 01:49
50FWunoW: 滑雪算是極限運動 所謂極限就是要拿命來玩220.136.203.117 01/21 01:53
51Fzxasqw0246: 滑雪場內部很安全吧 石頭都清乾淨了 130.245.192.3 01/21 01:53
52Fzxasqw0246: 阿出去就是石頭自己閃 摔到88 130.245.192.3 01/21 01:54
53Ftakechance: 要看路線,高級路線其實蠻危險 114.43.128.161 01/21 01:57
54Fa57101234: 滑雪比滑板安全多了吧 至少要煞一定能111.241.136.167 01/21 01:57
55Fa57101234: 停 地再怎樣也比水泥軟,你沒有說自帶111.241.136.167 01/21 01:57
56Fa57101234: 200公斤那種超肥胖的肉體,戴好安全帽111.241.136.167 01/21 01:57
57Fa57101234: ,綠線再嚴重也頂多骨折啦111.241.136.167 01/21 01:57
58Ftakechance: 滑雪場有分路線,在初學者路線很安全 114.43.128.161 01/21 01:58
59Fmicoun828: https://i.imgur.com/fAcqil9.jpg 101.136.44.151 01/21 02:00
60Fmicoun828: tree wells查一下 101.136.44.151 01/21 02:00
61FREMEMBERYAU: 怕就拿紙板去中央公園滑 112.78.74.207 01/21 02:00
62Flulocke: 摔到脖子就掰了吧 114.36.204.28 01/21 02:05
63Fdrinkmuffin: 下樓梯才危險。還會背雨傘貫穿喉嚨 42.73.147.36 01/21 02:11
64Fwebster1112: 真的有危險性 不要越級 !!! 220.141.131.62 01/21 02:13
65FNowQmmmmmmmm: 要一步一步來滑雪姿勢跟怎麼正確的 220.143.72.84 01/21 02:15
66FNowQmmmmmmmm: 摔要先學好不要初學者跑去中上級的 220.143.72.84 01/21 02:16
67FNowQmmmmmmmm: 雪道滑我常常在滑雪看過很多朋友跑 220.143.72.84 01/21 02:16
68FNowQmmmmmmmm: 去上級雪道下不去因為超陡的 220.143.72.84 01/21 02:17
69FNowQmmmmmmmm: 尤其是北海道很多上級雪場坡度都很 220.143.72.84 01/21 02:18
70FNowQmmmmmmmm: 陡不過會滑的就很爽,長野跟滋賀那 220.143.72.84 01/21 02:18
71FNowQmmmmmmmm: 邊就簡單很多 220.143.72.84 01/21 02:18
72Fkusork: 第一次去日本滑雪,就看到有個日本妹應該 114.36.20.111 01/21 02:20
73Fkusork: 是摔斷手被抬下山 114.36.20.111 01/21 02:20
74Fjojojosong: 開車跟賽車的道理一樣 114.38.174.159 01/21 02:24
75FJoybena: 4,親戚滑雪屁股骨折 49.216.234.207 01/21 02:31
76FccBee: 第一次去滑雪的時候就看到有人被抬上擔架211.187.140.112 01/21 02:32
77Fnewwer: 被抬下去很常見吧 第一次去就看過一堆了 49.217.241.152 01/21 02:35
78Ftps6115: 滑過一次雪板 摔倒超痛111.243.172.174 01/21 02:36
79Fleondemon: 跟騎機車一樣 死傷原因是技術差、 27.247.193.184 01/21 02:37
80Fleondemon: 路不熟、速度過快、愛違規 27.247.193.184 01/21 02:38
81Ff7895123: 4 但真的超好玩 疫情前去日本滑有一次摔 39.8.36.71 01/21 02:38
82Ff7895123: 斷左手橈骨 超痛但還是只能硬著頭皮回台 39.8.36.71 01/21 02:39
83Ff7895123: 灣才開刀 39.8.36.71 01/21 02:39
84FWWIII: 賽車手都摔成植物人 還有人敢滑喔111.241.176.179 01/21 02:39
85Fxiangming: 雪板 雪橇的比賽都是玩命的213.134.187.134 01/21 02:39
86Fxiangming: 很多人對滑雪的印象就是上一堂課體驗就213.134.187.134 01/21 02:42
87FStunts: 之前第一次滑雪差點煞不住摔下斷崖,乾,223.136.141.160 01/21 02:42
88Fxiangming: 算會了213.134.187.134 01/21 02:42
89FStunts: 韓國滑雪場超狠223.136.141.160 01/21 02:42
90Fabasqoo: 記得找教練 初學者沒啥危險 27.53.57.134 01/21 02:42
91FStunts: 幾乎每天都會看到一兩起救援出動223.136.141.160 01/21 02:43
92Fabasqoo: 危險都是滑黑線或道外發生的意外 27.53.57.134 01/21 02:43
93FStunts: 我那次就是新手搭錯lift上黑線..223.136.141.160 01/21 02:44
94Fsushi11: 勒殘會痛不欲生 101.9.108.153 01/21 02:49
95FSantos: 新手小心玩基本無妨 出事的都是會滑一點開 172.58.189.166 01/21 02:51
96FSantos: 始皮想滑快的 172.58.189.166 01/21 02:51
97FCYCUTalker: 新手沒事啦 因為不會滑快 99.251.65.189 01/21 02:54
98FCYCUTalker: 我去年年初滑雪 把肋骨摔裂了 99.251.65.189 01/21 02:55
99FCYCUTalker: 以為自己稍微會滑了 跑去黑道… 99.251.65.189 01/21 02:57
100Fblueseal: 對新手來說滑雪也是很危險的,聽過摔傷104.220.220.242 01/21 03:00
101Fblueseal: 尾椎(尤其女生)還有手腕還有肩膀104.220.220.242 01/21 03:00
102Fblueseal: 而且bunny hill會有動得了但是控制不佳104.220.220.242 01/21 03:02
103Fblueseal: 的新手,這個很容易撞在一起104.220.220.242 01/21 03:02
104Fblueseal: 我每次去雪場幾乎都有看到snow patrol104.220.220.242 01/21 03:02
105Fblueseal: 在運送傷患104.220.220.242 01/21 03:02
106Fblueseal: 講這麼多會滑的話真的好玩lol104.220.220.242 01/21 03:03
107Fblueseal: 然後不會滑得跟朋友去不要上lift,很多104.220.220.242 01/21 03:05
108Fblueseal: 很夭壽的很愛把新手帶到山上看人出糗,104.220.220.242 01/21 03:05
109Fblueseal: 不知道在幹三洨104.220.220.242 01/21 03:05
110Fpay17: 機率比台灣交通事故低,如果你出門不覺得危 110.26.2.75 01/21 03:05
111Fabasqoo: 有找教練 我很難想像你會危險到哪裡… 27.53.57.134 01/21 03:09
112Fblueseal: 記得護具要穿戴,很多老手防摔衣護膝屁104.220.220.242 01/21 03:10
113FJoeyChen: 新手不會控制也不懂危險 一樣很危險 223.26.82.71 01/21 03:10
114Fblueseal: 墊護碗穿好穿滿,滑雪服一套上根本看不104.220.220.242 01/21 03:10
115Fblueseal: 出來,然後也不跟新手講,然後說雪很軟104.220.220.242 01/21 03:10
116Fblueseal: 不會痛,ㄏㄏ104.220.220.242 01/21 03:10
117FJoeyChen: 有朋友折過腳 有朋友掉到坑洞裡好在靠 223.26.82.71 01/21 03:13
118FJoeyChen: 自己爬出來 223.26.82.71 01/21 03:13
119Fblueseal: 樓上那種運氣不好可能春天才會被發現哦104.220.220.242 01/21 03:16
120FJoeyChen: 我在滑雪場打過工 醫護室說每年都有人 223.26.82.71 01/21 03:17
121FJoeyChen: 傷到頸椎送下山 223.26.82.71 01/21 03:17
122Fiem2000: 超過紅線的程度就不建議了 118.232.131.77 01/21 03:19
123Fiem2000: 防護具也要穿好 118.232.131.77 01/21 03:19
124Fvking223: 蘇馬克表示終生難忘,他認證過這絕對比 36.234.132.190 01/21 03:22
125Fvking223: 時速可達兩三百的F1_賽車還痛苦 36.234.132.190 01/21 03:22
126Fvking223: 骨折家常便飯,傷到頸椎脊椎終身癱瘓、 36.234.132.190 01/21 03:23
127Fvking223: 撞樹、埋樹坑也不少見 36.234.132.190 01/21 03:23
128FISNAKEI: 安全帽很醜可是一定要戴 111.71.56.133 01/21 03:51
129Ftzonren: 每一種運動馬都會死人= =122.117.248.164 01/21 04:05
130Fccas: 雪場裡面的大部份不會,雖然高難度雪道 114.24.73.66 01/21 04:10
131Fccas: 也是常聽到有人摔到骨折 114.24.73.66 01/21 04:10
132Fccas: 但中低難度的其實不大容易出事,就像游泳 114.24.73.66 01/21 04:11
133Fccas: 不要沒準備、訓練就去挑王 @@ 114.24.73.66 01/21 04:12
134Fgrace132004: 我有看過走路死掉的 可以不走路嗎? 36.226.91.17 01/21 04:16
135Fschumi7401: 我的舒馬克 嗚嗚 123.192.153.62 01/21 04:52
136Flkdsa: 第一次在日本滑沒教練也完全不會,就受傷 101.137.92.255 01/21 04:56
137Flkdsa: 進了日本急診室,順便感受日本照x光比台灣 101.137.92.255 01/21 04:56
138Flkdsa: 仔細好多 101.137.92.255 01/21 04:56
139Flkdsa: 完全沒經驗者真的要有教練帶,熱帶人如我真 101.137.92.255 01/21 04:58
140Flkdsa: 的想的太簡單,幹速度超快的,即使只是中低 101.137.92.255 01/21 04:58
141Flkdsa: 級 101.137.92.255 01/21 04:58
142Fdickstar: 滑雪一定要戴安全帽 218.173.71.205 01/21 05:19
143Fdickstar: 護具戴好戴滿就對了 218.173.71.205 01/21 05:20
144FHeyGod: 我撞到後腦過,幸好沒死 101.8.36.84 01/21 05:45
145Fhoward0204: 前兩年去日本滑雪,要走前看到有人被 124.218.203.16 01/21 06:13
146Fhoward0204: 抬走。結果是台灣媽媽。她被人從後面 124.218.203.16 01/21 06:14
147Fhoward0204: 撞下去,但是兇手跑掉了!爸爸跟兒子 124.218.203.16 01/21 06:15
148Fhoward0204: 在另一個雪道也沒發現。後來送到醫院 124.218.203.16 01/21 06:15
149Fhoward0204: 回天乏術,好像是撞到頭。沒有戴安全 124.218.203.16 01/21 06:16
150Fhoward0204: 帽的樣子 124.218.203.16 01/21 06:16
151Fsimba08130: 單板 安全帽 戶臀 護膝 至少啦 49.239.64.229 01/21 06:30
152Fletxinter: 雙板速度快的時候很爽但也超可怕 125.227.121.91 01/21 06:50
153Ftalentone: 我在北京當場看有人摔倒爬不起來 223.139.31.42 01/21 07:19
154Ftalentone: 那個重力加速度從上面滑下來撞到下面 223.139.31.42 01/21 07:19
155Ftalentone: 的人 那個根本像車禍一樣 223.139.31.42 01/21 07:19
156Fhyde1130: 雪板如果沒顧好 從山坡上往下滑是凶器 111.249.46.216 01/21 07:25
157Fkiy75: 不知道 1.169.33.140 01/21 07:42
158Fholybless: 將軍滑雪 61.66.191.115 01/21 07:50
159Ferickruklin: 極限運動你說勒?220.133.223.239 01/21 07:52
160FJRSmith: 我去稍微陡一點的 速度就快到我嚇死了 184.147.70.133 01/21 07:58
161Fksk0516: 台灣交通一年死兩三千人 111.71.59.142 01/21 08:03
162Forznge: 滑板上次去地形 馬上摔爆 小小的坡而已 49.216.58.237 01/21 08:04
163FexceedMyself: 撞樹撞石頭 仆街 39.10.97.188 01/21 08:05
164Fzoevla: 新手區唯一的危險就是人多,容易相撞,但223.137.203.144 01/21 08:14
165Fzoevla: 是如果有學安全倒下的動作,應該就還好223.137.203.144 01/21 08:14
166FJJBoyz: 只要活著 任何事情都馬可以很危險 看你怎 211.72.183.244 01/21 08:14
167FJJBoyz: 麼看而已 211.72.183.244 01/21 08:15
168Flongkiss0618: 你走在台灣路上都不怕被撞死了 怕這 163.27.132.43 01/21 08:20
169Fcx3373: 我覺得每天在台灣騎車開車走路比滑雪更危 49.215.34.80 01/21 08:21
170Fcx3373: 險吧 49.215.34.80 01/21 08:21
171Four5566: 4 220.142.54.187 01/21 08:25
172Fs0450336: 那開車坐飛機就不是? 223.136.134.58 01/21 08:29
173Ftomokazu: 跟騎車一樣 時速30跟300的危險度不一樣 27.247.70.147 01/21 08:30
174Fkenro: 滑雪的確是危險223.136.193.105 01/21 08:45
175Fnega883100: 去北海道滑過一次 全程用煞車姿態下山 27.247.35.128 01/21 08:49
176Fevermpeg2: 走在路上也是玩命阿,被闖紅燈失控撞死 223.141.3.184 01/21 09:05
177Fevermpeg2: 、被跳樓的壓死,被內輪差大學長掃死, 223.141.3.184 01/21 09:05
178Fevermpeg2: 被心情不好的雞掰人捅死,滑雪不會有上 223.141.3.184 01/21 09:05
179Fevermpeg2: 述的死法耶 223.141.3.184 01/21 09:05
180Flikeyousmile: 新手還不太會閃,要學怎麼安全自摔223.136.247.139 01/21 09:20
181Flikeyousmile: 新手區一堆人。撞人很危險。會控制223.136.247.139 01/21 09:21
182Flikeyousmile: 自摔不會痛223.136.247.139 01/21 09:21
183Fbart102617: 我都玩wii滑雪 1.160.140.74 01/21 09:23
184Fiwinlottery: 有戴拳擊頭套之類的嗎 115.43.77.101 01/21 09:32
185Fryan2001: 有人上個班就死了 111.71.119.201 01/21 09:38
186FHuangYa: 雙板踩上去走路跟智障一樣 49.216.23.173 01/21 09:45
187Fginnnyyy2929: 有過下纜車跌倒被纜車大力撞到頭, 1.161.102.225 01/21 09:47
188Fginnnyyy2929: 好險有戴安全帽,很重要! 1.161.102.225 01/21 09:48
189Fxxiayu: 如果只是旅遊團想滑幾個小時 雙板比較有遊 223.138.67.233 01/21 09:49
190Fxxiayu: 戲體驗 223.138.67.233 01/21 09:49
191Fkerry0496x: 是真的,費德勒說他在打出成績後, 114.136.107.96 01/21 09:52
192Fkerry0496x: 也得戒掉原本很愛的滑雪,因為太危險 114.136.107.96 01/21 09:52
193Fkerry0496x: 許多名人就因為運動神經比一般人好, 114.136.107.96 01/21 09:53
194Fkerry0496x: 滑起雪來也比一般人危險。 114.136.107.96 01/21 09:53
195Forznge: 說走在台灣路上的那個 真是太有道理XD140.109.197.110 01/21 09:54
196Fz80520xx: 不穿護具啊 180.217.7.146 01/21 10:04
197Fallen0981: 我親戚做牙醫也是不敢滑雪,受傷很麻煩 39.10.192.49 01/21 10:10
198Ffusblrk: 護具、教練準備好,不要越級打怪,5-60223.136.182.181 01/21 10:15
199Ffusblrk: 歲以下平地摔倒沒關係的話,根本還好223.136.182.181 01/21 10:15
200Fapple1234x: 一直都是阿 36.225.182.153 01/21 10:17
201Fmorgankhs: 我朋友摔一次 直接骨折 給你參考 114.43.8.109 01/21 10:20
202Ffusblrk: 當作自己不會滑直排輪/滑板,上腳第一天223.136.182.181 01/21 10:22
203Ffusblrk: 直接去極限運動場那樣就好。223.136.182.181 01/21 10:22
204Fwilly0206: 大雪粉雪天堂摔不痛 114.25.202.210 01/21 10:24
205Fwhitelady: 是啊 連恩尼遜的老婆 滑雪摔到頭 還可 111.249.83.230 01/21 10:31
206Fwhitelady: 以自己走路回家 第二天就死了 111.249.83.230 01/21 10:31
207Flikeyousmile: 新手坡人多,雪都被踩蠻硬的。要學223.136.247.139 01/21 10:32
208Flikeyousmile: 安全倒法223.136.247.139 01/21 10:32
209FAddidas: 摔死自己 而且還有被別人衝撞的可能150.117.226.131 01/21 10:42
210Fanthonychu: 德國F1車王法國演員 先懂雪的特性 60.251.35.40 01/21 10:55
211Fanthonychu: 懂雪性再玩雪 懂水性再玩水 都有風險 60.251.35.40 01/21 10:56
212Fanthonychu: 知識就是力量 知識就是安全 60.251.35.40 01/21 10:59
213FFuFu5566: 算危險吧 任何運動都有風險的啦 自己要 101.12.26.18 01/21 11:05
214FFuFu5566: 小心 保險買起來(? 101.12.26.18 01/21 11:06
215Fteresa925: 新手危險很大是因為沒有教練 沒跟教練220.133.172.117 01/21 11:08
216Fteresa925: 學不要下場220.133.172.117 01/21 11:09
217Fgomerj: 新手村最容易受傷的是,被不懂安全滑雪的 1.165.204.5 01/21 11:36
218Fgomerj: 人撞傷的,韓國教練超氣觀光放任團,上課 1.165.204.5 01/21 11:36
219Fgomerj: 時,2次被不懂安全的觀光團給撞,跟從我 1.165.204.5 01/21 11:36
220Fgomerj: 的雪板上刷卡,他們都是用自摔來停止 1.165.204.5 01/21 11:36
221Fjuly1991: 很危險啊,新手村老手也會經過,我去的 42.72.143.68 01/21 11:41
222Fjuly1991: 滑雪場也沒護欄,不會轉彎和煞車就摔出 42.72.143.68 01/21 11:41
223Fjuly1991: 去了。不過國外三歲小孩也在一邊滑,就 42.72.143.68 01/21 11:41
224Fjuly1991: 他爸媽教 42.72.143.68 01/21 11:41
225Ffilmania: 照這個說法走在台灣路上也是一種危險的122.116.232.142 01/21 12:13
226Ffilmania: 運動122.116.232.142 01/21 12:14
227Finzeghi: 是。111.251.155.241 01/21 12:47
228FStunts: 春天才會被發現xDDDD223.136.141.160 01/21 15:05
229Fthebaies: 新手能滑就偷笑了... 69.172.150.103 01/21 16:54
230Fusualforward: 危險啊 我就是滑雪後向轉前向失敗摔 49.216.187.133 01/24 22:26
231Fusualforward: 就算有護具照斷啦 會斷在護具交界處 49.216.187.133 01/24 22:28
232Fusualforward: 而且骨骼受力過大的話骨頭會變形 49.216.187.133 01/24 22:28
233Fusualforward: 滑雪脫臼或骨折比你在馬路上車禍機 49.216.187.133 01/24 22:30
234Fusualforward: 率高得多 49.216.187.133 01/24 22:30

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