Re: [新聞] 全面普篩?柯文哲:北市正研擬大量快篩

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簡單三個問題就好 一、快篩準確率多少?偽陽偽陰率? 二、快篩陽性後如何處理? 三、快篩陰性後如何處理? 快篩比普篩更不可取的原因柯文哲也提出來了 就是他準確率不足 幹你他媽的官方用一個不準確的東西幹什麼 --- 今天官方用到快篩當手段 基本上就是死馬當活馬醫的程度了 當一個政府用到快篩時 接下來的動作,其實中國、泰國等幾個國家已經演示過了 快篩陽性後丟進方艙醫院 死活自求多福,醫療量能已經不足以應付這麼多的(偽)患者 偽陽性的算你衰乖乖煉蠱14天 快篩陰性丟回家隔離14天,也沒空管你有沒有症狀 有症狀敢通報的丟去方艙 不敢通報的自己在家等死 台灣走到這步~我想也不用care接下來誰當家了啦 但如果台北市執意要提早做快篩 那就等著看台灣醫療能量一瞬間被用完 ※ 引述《s505015 (s505015b大)》之銘言: : 有台廠製的為何要用日本的呢 : 更好玩的是有驗ag的幹嘛驗ab啊 : 這個早就有 : 不懂為何政府不肯核可 : 覺得很神奇 : 我印象準確度蠻高的 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.141.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1620829935.A.2F6.html
1Fxxxcv: 我支持都不要篩,就沒確診 05/12 22:33
2FH2: 美國英國都有前例了 05/12 22:33
3Ffuhaho: 所以美國英國也爆的不要不要的 05/12 22:35
4Fyoyoruru: 英國 美國的確也是實例之一呀~ 失控 快篩 集中隔離 05/12 22:36
5Finnominate: 偽陽可以事後加PCR複檢,只是第一次filter而已,偽陰 05/12 22:36
6Finnominate: 跟不檢其實等價,都只是降R0的方法,至於處理,等病例 05/12 22:36
7Finnominate: 真的很多時,自然輕症無症就送集中檢疫所左右健康觀察 05/12 22:36
8Finnominate: ,難道現在集中檢疫所也是在煉蠱? 05/12 22:36
9FH2: 美國英國就是爆炸了才用快篩的,量已經大到PCR檢測不完 05/12 22:37
10Finnominate: 當然你也可以學日本,就重症排隊再篩也行,平常就當沒 05/12 22:37
11Finnominate: 事 05/12 22:37
12FLADKUO56: 當到爆炸的時候你集中檢疫所也不夠= = 05/12 22:37
13FLADKUO56: 外國都演過過程了 05/12 22:37
14FH2: 不要說集中檢疫所,按照目前居家隔離跟確診進負壓的做法,人 05/12 22:38
15FH2: 數一多,負壓跟居家隔離能量是不夠的 05/12 22:38
16Finnominate: 日本也演給你看不檢會怎樣了 05/12 22:38
17FLADKUO56: 問題是韓國也演過你篩了實際上根本無法降低R0值 05/12 22:39
18Finnominate: 反正真爆了,不檢還是比較好的邏輯很難理解 05/12 22:39
19FLADKUO56: 現在還沒到那個階段 就要講快篩 是在搞笑嗎 05/12 22:39
20Finnominate: 所以爆了不檢讓大家在社會煉蠱更好 05/12 22:39
21Fpisciss: 簡單問 現在還有1450可領嗎? 05/12 22:39
22FLADKUO56: 所以現在到底哪裡爆啊? 都還能疫調抓到的 05/12 22:40
23FH2: 不是超前部署嗎?你保證不會進入那種情境? 05/12 22:40
24FJUNOCARE: 像印度那樣把醫療能源耗盡就是大批死亡 台灣普篩萬不得 05/12 22:40
25FLADKUO56: 沒人能保證 阿現在才幾個就大呼快篩普篩 擠滿醫療 05/12 22:40
26FH2: 疫調抓到?那這幾起無法確認源頭的感染怎麼來的? 05/12 22:40
27Finnominate: 啊不能先討論跟準備喔?哪你平常買軍火幹嘛?沒打仗浪 05/12 22:41
28Finnominate: 費錢 05/12 22:41
29FLADKUO56: 後續就進入醫療崩潰 R0暴增 05/12 22:41
30FH2: 你為什麼把普篩跟快篩混為一談?跟記者一樣帶風向嗎? 05/12 22:41
31Fyoyoruru: 真的失控了 篩不篩已經不重要了 你確診醫療體系也沒辦法 05/12 22:41
32Finnominate: 對啦,反正沒打仗不要養軍隊 05/12 22:41
33Fxxxcv: 怕醫療資源提早耗盡不廣篩,這邏輯好像也怪怪的 05/12 22:41
34Fyoyoruru: 幫你做什麼 05/12 22:41
35FLADKUO56: 本來就是醫療資源的問題 不然幹嘛不普篩 05/12 22:42
36FH2: 失控了,篩不篩還是很重要 05/12 22:42
37Finnominate: 醫療體系沒辦法但可以隔離避免你長安傳染人 05/12 22:42
38FLADKUO56: 篩了以後陰性又不代表沒確診 05/12 22:42
39FTheoEpstein: 基本上快篩的對面不是不篩,是隔離。 05/12 22:42
40FJUNOCARE: 重點是要找到感染鏈不是耗盡醫療資源 這邏輯很難? 05/12 22:42
41Fyoyoruru: 因為醫療資源很珍貴 不應該浪費在偽陽性上 05/12 22:42
42FTheoEpstein: 台灣有能力把接觸者居家隔離或集中隔離。 05/12 22:42
43FLADKUO56: 一直在講失控到底是? 去年也是有零星社區感染 05/12 22:42
44FTheoEpstein: 篩個屁。 05/12 22:42
45FH2: 篩了以後陰性又不代表不管制 05/12 22:43
46Finnominate: 等案例多了你還搞疫調根本搞笑 05/12 22:43
47FLADKUO56: 重點都是抓到人以後全部框去隔離 才是有效的手段 05/12 22:43
48Ffuhaho: 都要管制幹嘛還篩 05/12 22:43
49Fvicklin: 真的失控了是無差別封城宵禁關店遠比那個篩有用.. 05/12 22:43
50Finnominate: 案例多了你還用接觸這隔離根本沒用 05/12 22:43
51FLADKUO56: 真的案例爆炸 學澳洲封城叫大家關在家裡還比較快 05/12 22:44
52FH2: 怎麼會有偽陽性問題,快篩陽性就會進入PCR確認了啦 05/12 22:44
53Finnominate: 你就算管制,人都不要出來買菜? 05/12 22:44
54Fvicklin: 你以為爆炸的時候PCR會夠用嗎? 05/12 22:44
55FLADKUO56: 喔 那快篩陰性就直接放出去喔 搞笑嗎 05/12 22:44
56Finnominate: 關在家裡餓死是吧? 05/12 22:44
57Fyoyoruru: 案例多了 失控了 武漢那方式最有用呀 05/12 22:44
58Ftsubasawolfy: 封城你還是要篩 不然你怎麼評估到底有沒有用 05/12 22:45
59Fvicklin: 減少非必要社交接觸就是有用 05/12 22:45
60Fyoyoruru: 你以為武漢剛爆發的時候有快篩這東西嗎~ 關門焊死就好 05/12 22:45
61Finnominate: 台灣有武漢那種條件嗎?全部封死人家有其他省能支援 05/12 22:45
62FLADKUO56: 外國都是必要設施限時開放而且一定要戴口罩消毒進入 05/12 22:45
63Finnominate: 台灣連真正封城的條件都沒有 05/12 22:46
64FLADKUO56: 這麼多方式偏要挑一個外國實作過根本沒用的招式? 05/12 22:46
65Fken841520: 每篩1000個就出來200個陽性,全部去PCR,醫療直接爆炸 05/12 22:46
66Fmaedchen: 偽陽性就是都住進醫院癱瘓醫療,佔用住真正需要的位置 05/12 22:46
67Fken841520: 真棒 05/12 22:46
68FH2: 快篩陰性就進入居家隔離跟加強自主管理 05/12 22:47
69FJUNOCARE: 可以學柯粉最愛的武漢 把人釘在家裡XDDD 05/12 22:47
70Fken841520: 快篩1萬個就有2千陽性 05/12 22:47
71FLADKUO56: 明明去年都討論過很多次的東西了 還可以喊成這樣 笑死 05/12 22:47
72Fjixiang: 就算篩了,又沒有那麼大的量能處理病患,有意義嗎?更別 05/12 22:47
73Fjixiang: 提篩準的準確性。倒不如減少接觸風險和傳播機會。 05/12 22:47
74Fvicklin: 重點是現階段那200個裡面可能超過一半是偽物 05/12 22:47
75FJUNOCARE: 快篩接下來就是蓋方艙醫院 05/12 22:47
76FLADKUO56: 你全體快篩然後全部居家隔離? 浪費成本喔 那就全部居家 05/12 22:47
77FLADKUO56: 不就沒事了 05/12 22:47
78Ftsubasawolfy: 會用到快篩的階段就不會陽性的丟醫院了 05/12 22:47
79Fken841520: 不是超過一半而已,恐怕9成5以上都是偽陽 05/12 22:48
80FLADKUO56: 換句話說就是封城 05/12 22:48
81Fken841520: 醫療量能直接爆炸,4%真的很棒 05/12 22:48
82Ftsubasawolfy: 而且你還是要評估封城效益 不是悶著頭封一個月後就 05/12 22:48
83Fjixiang: 南韓去年不就示範過了? 05/12 22:48
84Ftsubasawolfy: 當沒事解封 05/12 22:48
85FH2: 篩檢怕的從來都是偽陰性而不是偽陽性,實際上驗出來陽性很高 05/12 22:49
86FH2: 機率真的就是陽性了 05/12 22:49
87FH2: 林氏璧已經解釋過了 05/12 22:49
88FLADKUO56: 講那麼多你不就是想普篩 全部抓去篩然後居家隔離喔? 05/12 22:50
89FJUNOCARE: 怎麼會聽信部落客而不是專業醫生呢 05/12 22:52
90Fken841520: 蛤? 你知道快篩準確率沒有很高嗎 05/12 22:52
91Fken841520: 1000個健康的人抓去快篩,會出現200個偽陽哦 05/12 22:53
92Fyoyoruru: 錯了 在正常狀況下 快篩 普篩 怕的都是偽陽性 05/12 22:53
93Ftsubasawolfy: 講到快篩都可以滑坡成普篩也算一絕 是沒扯到普篩 05/12 22:53
94Ftsubasawolfy: 就沒辦法講? 05/12 22:53
95Fyoyoruru: 只要一出現陽性 不管是不是偽陽 就是佔用醫療資源14天 05/12 22:53
96Fjudoyang: 市長自己說的快篩的對象是有感冒症狀跟發燒,而不是跟感 05/12 22:59
97Fjudoyang: 染者有接觸,所以...快篩過後陰性,要拿甚麼法條要人居家 05/12 22:59
98Fjudoyang: 檢疫?? 05/12 22:59
99FJUNOCARE: 快篩跟普篩只是一線之隔 05/12 23:00
100Fghghfftjack: 哪有什麼用完 篩一下會用什麼能量 05/12 23:05
101Fghghfftjack: 講難聽點篩一下就用完 那歐美怎麼還沒掛掉 05/12 23:05
102FJUNOCARE: 笑死 歐美的確差點掛掉啊 05/12 23:07
103Fyoyoruru: 歐美是醫療能量用完後才快篩 -> 建方艙塞陽性 05/12 23:09
104Fwindyyw: 這篇觀念正確 05/12 23:16
105Fghghfftjack: 歐美掛掉是感染人數太多 跟篩有什麼關係? 05/12 23:33
106Fghghfftjack: 穩定了現在一樣在那邊篩 篩這個是有多噴醫療能量? 05/12 23:34
107Ffoolfighter: 87柯畜 05/12 23:38
108Fs9021401045: 所以不篩,讓無症狀的繼續傳染他人就比較好? 05/13 00:07
109Fvicklin: 對,因為還有個東西叫空窗期,沒別的辦法 05/13 00:52
110Fvicklin: 歡迎挑戰醫療科技極限 05/13 00:52
111Ftaifenye: 不篩比較好? 05/13 01:54
112FCosmoswalker: 如果武漢肺炎是詐欺遊戲,不篩就是必勝法 05/13 04:14

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