Re: [新聞] 高端疫苗審查會議紀錄曝!專家對防變種、

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討論串 11
※ 引述《bmka (偶素米蟲)》之銘言 : ※ 引述《ror (回血375)》之銘言: : : ※ 引述《bmka (偶素米蟲)》之銘言: : : 然後重要的比的是AZ這種不同技術的 : : 卻沒有T細胞數據 : 高度正相關本來就不等於線型相關 @@ : 比如說像混打即使可以提升中和抗體的校價10倍, : 但是保護力也不可能上升10倍 : 況且現在打滿兩劑對重症的保護力還有90% : 不太可能提升太多 : (對delta變異株的data還在累積中) : T-cell 數據一定有的, : 等高端的manuscript上網吧 第一個問題是, 什麼時候中和抗體無法預測保護力? 其次, 有t-cell數據, 為什麼不是等補完件再給EUA? : 我覺得我們看法的差異在 : EUA到底要看到什麼樣的證據才能給 沒錯. 三個問題, 1.什麼時候中和抗體不具預測性? 2.為什麼去年美國FDA在川普壓力下仍要求三期, 而不是和康復者血清比中和抗體? 3.為什麼至目前為止的指引, 關於免疫橋接還會要求要同平台相比? 答案你一定都知道, 這就是為什麼你覺得ok, 我們覺得不ok的原因. : 就我做疫苗人體試驗的經驗 : 高端這隻疫苗要通過美國EUA的標準的機會很高 how? 高端又沒做三期, 完全不符合美國FDA給EUA的條件, 高端要怎麼通過EUA? : 所以你要等它花上一兩年甚至更久的時間做完三期 高端的三期..... 嗯..... 看新聞吧. : : : 中和抗體的作用就是辨認跟抓住病毒用來開門的鑰匙, : : : 阻止病毒進入細胞進行大量複製。 這就回到問題1了 : : : 也因為這個免疫機制, : : : 在疫苗開發過程, : : : 中和抗體校價常被當作保護力的替代性指標(surrogate endpoints)。 很多人都認同免疫橋接是未來的趨勢, 但依舊不認同在這情況下給高端EUA, 這是問題3 的差異了. ---- Sent from BePTTon my ASUS_I01WD --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.246.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1627948087.A.4D7.html
1Fchenggong: 他們怎麼敢回答?08/03 07:50
2Ftaipoo: 這些都不重要,把民進黨黨中央抓去打個十針就可知道真假了08/03 07:50
3Fyftsai: 算了啦,有些人就是裝瞎,等真的上市我看幾個人去打08/03 07:50
也不是裝瞎啦 對他而言疫苗只是產品, 打下去的反應只是數字, 所以他的態度會雲淡風輕很多, 覺得沒關係, 打下去就知道了.
4Fplutox: 們打國產一樣。拜託快去!!08/03 07:52
5Fr13974682: AZ只是因為是政府第一種拿到的疫苗 就活該被黑的意思08/03 08:05
6Fr13974682: 管他有沒有驗證08/03 08:05
推錯文? 跳針?
7Fcerberi: 推08/03 08:13
8Fart1: 打下去效果很好你會改成支持沒三期的高端?08/03 08:16
啊?你又說沒三期, 你要怎麼知道效果如何?怎麼驗證?
9Fcerberi: 不知道效果好不好 理論上是等效果報告出來再用08/03 08:42
10Fcerberi: 我看好高端 但不代表我支持在證據不足下用高端08/03 08:43
11Fcerberi: 至少該和民眾說明現在證據到哪裡 而不是去賭08/03 08:43
12Fart1: 施打的數量多了不就能看看效果如何嗎?還是說其他疫苗做完三08/03 09:04
13Fart1: 期就不能繼續評估大規模施打後的效果了?08/03 09:04
可以啊 但你這樣不就等於拿施打的人做三期的意思嗎? 你有做實驗,有保護力的數據, 實際施打追蹤實際效果; 你沒做實驗, 直接施打追蹤實際效果. 就算結果相同, 這兩者會被視為是同一種狀況嗎?
14Fevan000000: 所以就在賭啊 呵呵08/03 09:19
15Fevan000000: 我ok你先打08/03 09:20
16FWTF1111: 在控制和追蹤下做三期,跟我國現在的全民公測環境差太多08/03 09:21
17FWTF1111: 了,也沒有雙盲,根本做不出可信的保護力數據,只可能證08/03 09:21
18FWTF1111: 明無效。而且受測者毫無保障,這樣還有人挺我也只能笑笑08/03 09:21
19FWTF1111: 現在這種試驗只有扣分沒有加分,永遠也不可能符合國外標08/03 09:22
20FWTF1111: 準08/03 09:22
21Fdouge: 現在世界各國都淪陷第二次了 說沒有環境可以測是08/03 09:50
22Fdouge: 我也是笑笑而已08/03 09:50
你應該也知道現在幾乎是 delta變種病毒吧? ※ 編輯: garry5566 (223.137.246.189 臺灣), 08/03/2021 09:52:52

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