[討論] 台灣防疫正走向政治風暴

看板 Hatepolitics
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以下是個人最近的心得 打出來留個記錄,不知道發哪裡比較好就發這裡好了( 當然是希望不要成真啦,希望未來可以打我的臉 ---- 不管喜不喜歡,omicron 變種株已經進入社區傳播 儘管還沒驗到,但已經多起確診病例有社區足跡,光桃園今天就公布了 28 處確診者足跡 依照銀行員在西堤聚餐的情況來看,omicron 的傳播力十分驚人 遠非先前的 alpha delta 所能相比,一次聚餐就能傳給 5-10 位員工與其他顧客 用這樣的感染力,可以合理類推已經有確診者在社區中活動,只是還沒抓到而已 總不可能只有西堤聚餐會傳播,其他餐廳、通勤捷運、賣場都沒事 而依照國外的經驗,omicron 在進入社區之後會以極快的速度傳開 現今歐美日都在經歷非常極速的病例增加 依台灣目前正常聚餐、正常社交的狀況來看,潛在的病例正在飛速增加中 完全不是什麼戴好口罩勤洗手就能阻擋的 更何況,omicron 多輕症的特性,會讓現有的武器無法發揮作用 即使設了社區採檢站,若無症狀又何必要去採? 足跡重疊又有症狀?也許只是感冒或過敏啊 框列隔離在 omicron 上也是效果有限,事實上從桃園案例來看 已經出現框列速度追不上傳播速度的狀況了,如此高的傳播力最終會壓垮追蹤的速率 每日公佈足跡幾乎是毫無意義的,幾十處足跡會看的人根本不多,會去採的人更少 事實上去年五月封城之前,防疫記者會也是天天開,天天提醒台灣已在社區傳染 但回頭來看,這樣的呼籲完全擋不住 alpha 的擴散,遑論現今傳播力更強的 omicron 等到萬華社區一驗才發現疫情早就擴散開來了 ---- 要成功擋下 omicron 的傳播現下只有一條路,要果斷的加嚴防疫措施 去年三級實行過的政策要再拿出來用,愈早施行愈好 omicron 就是在社區裡隱形傳播中,只是還沒被驗出來 等出現一例不明是可能已擴散的數十例 但很顯然的,現下為了 1/28 開始的過年,政府極度不願意升到三級警戒 那等於是大家都不用過年了,於是就變成現在這個樣子 每天公布框列的十幾個案例,部長親口說疫情控制中、尾牙不用停、內用暫不禁 但病毒哪管你說什麼收斂還是可控 等到年假大家返鄉的返鄉、出去玩的出去玩,疫情終究是會擴散 那時再升三級,指揮中心就徒留光說不練、為了政治不顧防疫專業的罵名 年前開了多少記者會,那時候的反作用力就會多大 疫情一爆就是打回原形,原來記者會只是在說廢話,跟事實完全脫節 ---- 當然,還有另一條路是走共存,鑑於 omicron 輕症化的特性以及升三級巨大的成本 這可能是社會大眾可以接受的路線,特別是 omicron 三級要多久才能清除乾淨根本未知 加上大家疫苗都打了,手段與效果的巨大落差,實在很難說服大家接受寒假關在家兩個月 而如果要走共存,也要儘早準備,愈早愈好 假設要共存,指揮中心必須提出指引,大家要怎麼儘可能減低感染的速度,壓平感染曲線 輕症的隔離是否要修訂,要怎麼縮減隔離天數避免人力短缺,症狀多重的時候要就醫 第一、二劑還沒打的要快點打,政府不等你們 這些都要時間,要搶在疫情擴散開來前向社會大眾宣佈 必須讓大眾知道政府的決定,以及需要大眾配合之處 這才是開記者會必要之處:跟社會溝通 什麼都不做直到災情噴開再宣布共存,只會顯得毫無準備被逼著共存 ---- 以上,我當然希望我預估的情境不會發生,明天本土案例數就會下降 不會再出現隔離外的新案,1/28 前歸到零大家可以好好過年 但從過去幾天的狀況,還有去年的經驗來看看,這個機會實在太低了 要儘早提升警戒來守過年,還是做出計劃穩健共存,兩個都好 唯獨什麼都不做等疫情爆開最糟 那時候留給指揮中心的評價只剩兩種: 提升警戒的是忽視疫情專業蓋牌迎合上意 選擇共存的是防疫無能沒有選擇 事實上防疫記者會也給過指揮中心選擇,是否要清零或共存 但我記得部長給了一個模凌兩可、偏向清零的答案,等於是自斷了共存的台階 要清零卻又沒有提出對應的措施 呼籲大家減少內用,提醒 omicron 症狀以輕症為多,有機會就篩都沒有 等於放任漏出去的輕症患者在眼皮下把疫情的泡泡愈吹愈大 事實上記者會天天開,指揮中心大可在記者會上直接說明未來的兩條路線 走清零會有更重的防疫措施,omicron 傳播有多強,圍堵有可能失敗 走共存還是會有防疫措施,疫情預計在多久到達高峰,共存沒有回頭路 然後請大家寄簡訊到 1922 來投票做選擇? 記者會是現下台灣能接觸最多人的場合 主動出擊能讓指揮中心換到更多主導權,也能主動拆掉政治風暴的引信 武肺疫情已有疫苗,是時候指揮中心為政治疫情打一劑疫苗了 而就跟肺炎疫苗一樣,愈早打愈早換到保護,什麼都不做的下場一定最糟 這種不上不下的態度,會再次成為指揮中心的政治風暴 ---- 最後我要說,雖然我嘴了指揮中心這麼多,其實我還是很敬佩他們的 就算把台灣的疫情乘 10 倍,放在國際上仍然可以排個前 10 名 但,認輸並不是一件壞事,人類並不是神仙 認輸在於認清人類的極限,在有限的資源之下做到最好 就像疫情剛爆開始時的口罩一樣,乾脆一點就承認口罩不足 因為不足所以我們指引大家可以乾蒸重複使用 總好過一直說口罩夠,但大家就是買不到來得好 我個人是認為,撐過武漢株、alpha 大爆發、delta 叩關、疫苗打了 夠努力了 我們也許控制不了 omicron 的傳播,那也不代表指揮中心的失敗 --
1Fshyangs: 還沒斷鏈. 去年斷鏈都救回來了. 現在放棄就結束了. 01/14 23:39
2Fabyssa1: 看澳洲 我覺得台灣防疫撐到今天這一步已經沒有遺憾了 01/14 23:39
3Fclifflee: 現實是 有能量就清 沒能量就放 先喊先被打 01/14 23:40
我想說的應該是:先喊先被打 好過 不喊再被打
4Fabyssa1: 去年沒疫苗大家接受半封城遠端上班上學 今年累了 01/14 23:40
5Fabyssa1: 很多人打了三劑疫苗只想放鬆過年…. 01/14 23:41
6Fshyangs: 我媽覺得不煮飯才輕鬆, 她不想過年 0.0 01/14 23:42
7Felainakuo: 因為輕症多 傾向努力清但不要過度限縮影響到經濟 覺得 01/14 23:42
8Felainakuo: 還算合理 01/14 23:42
9Flin860311: 防疫兩年撐到台灣絕大多數的人都打了兩劑疫苗O高傳播低 01/14 23:43
10Flin860311: 重症已經是最好的結局了 01/14 23:43
11Fcowbay5566: 台灣就很多人還以為清不清零是你們可以選擇的 01/14 23:45
12Fsmallweek: 要共存還是要做可以做的防疫措施,感染人數一下太多人 01/14 23:46
13Fsmallweek: 還是會影響到死亡率,國外那種完全放堆還是有問題 01/14 23:46
對,但現下的狀況就是指揮中心完全沒有為共存做準備,連溝通都沒有 要清零不像要清零的樣子,要共存已經被指揮中心打槍 結果是指揮中心自己把繩子套在脖子上,然後把台階拆掉
14Fwebster1112: 為什麼不相信陳時中背後那些柯P的"前同事" ??? 01/14 23:46
15FMYELLOW: 現正就是等著爆 雨露均霑 01/14 23:46
16Fspa41260: 疫情爆發一定會掉滿意度,就跟維持清零會享受高滿意度 01/14 23:46
17Fspa41260: 的防疫紅利一樣 01/14 23:46
選共存就是要爆發,有溝通就能去控制掉滿意度的量,好過雙手一攤讓它掉
18Fchewie: 嗯...去年會下升三級的決斷應該還是疫苗施打比例太低 現在 01/14 23:46
19Fchewie: 即使有社區傳播 可能不會用同樣的決策了 01/14 23:47
20Fsl11pman: 我是覺得這變種多屬輕症,再來疫苗接種率遠比上一波高, 01/14 23:47
21Fsl11pman: 且目前疫調尚在控制內,所以要緊張,但不必惶恐。 01/14 23:47
對肺炎疫情我是不緊張了,我這篇在講的是政治疫情
22Fwebster1112: 我們沒專業/沒智慧 就 做好本份配合中央政府 !! 01/14 23:47
23Fart1: 看來這篇作者不太懂真正的爆發長怎樣... 01/14 23:49
24Fsmallweek: 說打完兩劑就脫口罩那才是問題,戴口罩還是可以防傳播 01/14 23:49
25Fsmallweek: ,戴口罩對個人和社會是最低防疫成本又有效的,以目前 01/14 23:49
26Fsmallweek: 疫苗施打率會要禁內用,成本太大了 01/14 23:49
27FMYELLOW: 中央已錯過國門攔住的機會 現在就慢慢悶燒吧 早說要落地 01/14 23:49
28FMYELLOW: 篩 陽性率那麼高 還在鬼辯回頭看都是太晚 笑死 01/14 23:49
29Fyoshro: 不需要想太多,能做的盡量做好就對了。 01/14 23:49
30FLADKUO56: CECC一直都沒想清零啊 只是去年三級下不小心就清零了 01/14 23:50
31FLADKUO56: 現在過年前考慮到商業活動 沒有做太多干涉是正常的吧 01/14 23:51
32FLADKUO56: 而且都已經打兩劑疫苗加口罩了 沒那麼容易隨意亂傳 01/14 23:51
33FLADKUO56: 現在有比較多案例的都是在不戴口罩或者是脫口罩的狀況 01/14 23:52
34Fart1: 疫苗不防傳染,所以請強調口罩就好 01/14 23:52
35FLADKUO56: 疫苗相信還是有一點保護力 不然就不會有今天小朋友確診 01/14 23:52
36FLADKUO56: 父母陰性的狀況 不過對Omicron兩劑保護力是不高就是 01/14 23:52
37Fsmallweek: 國外經驗台灣五月疫情狀況確實很難清零,除了中國和台 01/14 23:52
38Fsmallweek: 灣我還沒想到那個國家有做到 01/14 23:52
39FLADKUO56: 政治疫情一直都在 去年五六月被罵到多難聽 01/14 23:53
40Fart1: 香港也清零過,維持時間還比台灣長,只是不算國家吧 XDD 01/14 23:54
41Fswatseal: 現在就是要逼那些不打疫苗的去打,家裡就有一個,真的 01/14 23:55
42Fswatseal: 講到很煩 01/14 23:55
43Fcowbay5566: 為什麼還有一堆白癡覺得之前沒有落地篩啊 01/14 23:55
44Fsmallweek: 香港就中國,澳門也是 01/14 23:55
45Fcowbay5566: 沒出過國也看看新聞,落地PCR早就開始了 01/14 23:56
46Fyufion: 你都說是政治疫情了溝通什麼,要亂的有在管CECC說什麼嗎 01/14 23:56
47Fsunrise2003: 落地篩是三小 有什麼可行性啦 01/14 23:56
48Ffranz10123: 香港最近一直有不明感染源的 01/14 23:56
49Fyufion: 父子騎驢戰法玩了一年 01/14 23:56
要溝通的對象當然不是要亂的人,而是社會大眾啊……
50FLADKUO56: 不打疫苗就是不會打拉 不然最近澳網就不會鬧Djo那齣 01/14 23:57
51Fswatseal: 之前只是沒在機場等篩檢結果,先送防疫旅館 01/14 23:57
52FLADKUO56: 現在有社區監測站真的有嚴重流行的狀況不會抓不到 01/14 23:57
53Fsmallweek: 那些後見之明的很多都是完全不考慮成本,疫情一爆發就 01/14 23:57
54Fsmallweek: 說為何不早做什麼措施 01/14 23:57
56FMYELLOW: 6080 01/14 23:58
57FMYELLOW: QQ跑掉連結 01/14 23:59
58Fsl11pman: 政治疫情的話,上次最垢病的是缺疫苗,這一波很難炒起來 01/14 23:59
59Fsl11pman: 吧? 01/14 23:59
60Fchewie: 從第三劑需求突然在最近疫情升溫後大增的情形看來 在某個 01/14 23:59
61Fchewie: 程度的疫情威脅之下 民眾比較會自發地認真配合防疫措施 但 01/14 23:59
62Fchewie: 太早就提升警戒程度...把整個年末商機熔斷的反彈也是一種 01/14 23:59
63Fchewie: 政治風險 不如以緊縮控制的方式讓民眾自行判斷吧 01/14 23:59
64FLADKUO56: 社會大眾自己會判斷狀況 真的嚴重大家就自己龜進家裡了 01/14 23:59
65FLADKUO56: 現在看起來我看內用也都沒在怕的 01/15 00:00
66Fsmallweek: 你不可能長時間維持高防疫措施,那會浪費太多資源、負 01/15 00:00
67Fsmallweek: 出太多成本和讓第一線的防疫人員直接累死投降回家不幹 01/15 00:00
68Fsmallweek: 了 01/15 00:00
69Fyufion: 現在外面一樣餐廳擠爆,民眾根本沒在怕,真的下手管制才是 01/15 00:00
70Fyufion: 麻煩,民眾怕的是這個 01/15 00:00
71Fart1: 因為都還在控制中阿,又不是去年五月那種一堆追不到來源的 01/15 00:01
72FMYELLOW: 所以最後還是篩了啊 那爲什麼ㄧ開始不篩呢 整個社會賠進 01/15 00:01
73FMYELLOW: 去 01/15 00:01
別扯了,之前就會在機場篩了,只是人可以先去防疫旅館等通知 這次清潔員跟機場篩不篩一點關係也沒有…
74Fswatseal: 這波恐慌情緒真的跟之前差很多啦,我在臉書拉麵社團,每 01/15 00:01
75Fswatseal: 天都有人po哪家店又排超多 01/15 00:01
76Fstand1234: 現在跟之前還是有差,之前沒疫苗真的很可怕,現在是想 01/15 00:01
77Fswatseal: 這種情況下升三級才是傷害 01/15 00:01
78Fstand1234: 打的基本上都打了,沒打的就天擇吧…… 01/15 00:01
79Fabyssa1: 現在要禁內用才會引發政治風暴政治疫情 01/15 00:02
80Fsmallweek: 桃園我是不知道,在台中是完全沒有感覺 01/15 00:02
81Fart1: 沒打疫苗的也有分身體狀況不允許跟完全不想打的... 01/15 00:03
82FLADKUO56: 大部分應該是不信任疫苗或者怕嚴重副作用的 01/15 00:03
83FLADKUO56: 所以你要叫他們出來打 很困難 不過這也是很正常 01/15 00:04
84Fyufion: 活動力強的族群疫苗施打率是最高的,目前看起來也都是輕症 01/15 00:04
85Fyufion: ,不打的那些大多數是根本出不了門,因為那些人做強力管 01/15 00:04
86Fyufion: 制反彈才大 01/15 00:04
87Fsl11pman: 若無視現況冒然以強度手段介入像封城等,病死的少了,餓 01/15 00:05
88Fsl11pman: 死的卻更多了 01/15 00:05
89Fyougenmi: 怎麼不先去死一死呀 01/15 00:05
90Fyougenmi: 這樣不就可以早點投胎 01/15 00:05
91Fyougenmi: 還沒爆就要放推共存 01/15 00:05
92Fyougenmi: 會不會太心急 01/15 00:05
93Fyougenmi: 那爆了之後還有退路嗎? 01/15 00:05
你應該誤會我的意思了,其實要清零要共存我都可以,並沒有特別偏向共存派 我想說的在於指揮中心太過消極,如果疫情噴掉會變成百口莫辯的下場 現在主動出擊可以少掉未來很多麻煩事
94FTeaEEE: 去年五月就是太早放棄,現在還能努力就再加油一下。 01/15 00:06
95Fspa41260: 現在是在打預防針,目的就是到時候爆發不要怪政府 01/15 00:07
96Fsmallweek: 如果這樣就三級禁內用,那以後疫情結束不用戴口罩,光 01/15 00:07
97Fsmallweek: 流感就應該禁內用了 01/15 00:07
98FLADKUO56: 五月跟放棄沒關係 那時候已經悶燒太久了 01/15 00:07
99FLADKUO56: 疫苗施打率先不提 那批職業的特殊性造成傳到不知道哪去 01/15 00:08
100Fspa41260: 不過這種預防針沒用,爆了還是會怪政府放病毒進來 01/15 00:08
101Fswatseal: 五月雙北那陽性率,至少悶燒一個月了吧 01/15 00:08
102FLADKUO56: 到宜蘭才撈到事後看已經太遲 01/15 00:08
103Fensuey: 沒準備共存是你自己在腦補 XD 01/15 00:08
104Fnalthax: 共存就沒有成本? 01/15 00:09
兩個一起回 1. 我從政府的記者會還是以清零為多,的確是有買口服藥,但政府並沒有這類的宣示 2. 共存當然有成本,所以才要溝通 這是一個兩難問題,而指揮中心有記者會卻變成每日報告
105Fyufion: 再來一次三級一堆店就直接關了好嗎,接近過年料備一堆,禁 01/15 00:09
106Fyufion: 下去誰撐得住 01/15 00:09
107Fsame60710: 你看館長那種的講法 亂升三級才會變政治災難 01/15 00:10
108Fsmallweek: 動不動就三級禁內用,很多商家會直接選擇倒閉關門 01/15 00:11
109Fclifflee: 他的意思是政府沒有宣教到讓民眾意識到共存 01/15 00:11
110Fsl11pman: 上一波爆發,身邊憨粉是每天笑呵呵報確診人數,說陳時中 01/15 00:11
111Fsl11pman: 還秋的起來嗎?憨粉群組則是天天哭天搶地。而這一波都還 01/15 00:11
112Fsl11pman: 沒開始發作。 01/15 00:11
113Ffoxbrush: 講這麼多原來是要幫指揮中心打預防針,沒有台積電、郭董 01/15 00:11
114Ffoxbrush: 、日本,現在疫苗覆蓋率不知在哪呢 01/15 00:11
115Fspa41260: 清零跟共存是背道而馳的防疫方針,除非你不採檢,否則 01/15 00:11
116Fspa41260: 哪有這麼好康的事情 01/15 00:11
117Fclifflee: 這樣等病例若不幸升高 政府會被嚴重抨擊 01/15 00:11
118FMYELLOW: 如果沒關係幹嘛在10號規定 落地就要PCR? 這是新規定喔 01/15 00:12
119FHydraGG: 可以看出CDC一直打預防針,但是新聞每天恐嚇 01/15 00:12
120Fclifflee: 推文多數是說 還能清之前不會明講共存 01/15 00:12
121Fyufion: 落地PCR已經很久了好嗎 01/15 00:12
122Ffrozenmoon: 難得的認真文 01/15 00:12
123Fnepenthes7: 落地就篩已經持續半年了是在造什麼謠啊 01/15 00:12
124Fclifflee: 不過 這一次其實民眾和媒體恐慌和報導的程度 01/15 00:13
125Fyufion: 差別在於當場等結果跟先去旅館等結果 01/15 00:13
126Fnepenthes7: 柯文哲的網軍不要一直造謠好嗎 煩死了 01/15 00:13
127Fyufion: 恐慌的是媒體不是民眾 01/15 00:13
128Fclifflee: 已經比去年差多了 我想民眾自己心裡有想法啦 01/15 00:14
129Fensuey: 宣示啥 宣示共存嗎 XD 01/15 00:14
130FMYELLOW: 差別在 陰性才能過啊 … 01/15 00:14
131FLADKUO56: 你要謝疫苗還不如謝米國爸爸 01/15 00:14
132Fyufion: 我在中壢,沒感覺民眾有恐慌,嘴巴講講而已,該做的防疫 01/15 00:15
133Fyufion: 習慣做好就好 01/15 00:15
134Fensuey: 就算要宣示也不是現在這個時候啦 01/15 00:15
135FAstromancer: 確實我覺得cdc要再加強宣導可能共存的做法,報人數報 01/15 00:15
136FAstromancer: 足跡其實已經沒那麼重要了,拿這個黑cdc給過,因為我 01/15 00:15
137FAstromancer: 也是這樣罵cdc XD 01/15 00:15
138Fclifflee: 大概就像去年新加坡或韓國那樣的計畫吧 XD 01/15 00:15
139Fyufion: 倒是在外地的老北看電視看到恐慌=.= 01/15 00:16
140Fensuey: 等到案例達到升三級的標準時 01/15 00:16
141Fensuey: 才是決定要共存還是要清零的時機 01/15 00:16
142Fclifflee: 不過台灣難啦 或說 寧可後被罵也不會選先被罵 01/15 00:17
143Fensuey: 達到升三級的標準沒升 等於要共存 01/15 00:17
144Fensuey: 升了 再走一次清零路線 01/15 00:17
145Fensuey: 現在就是在作壓力測試 01/15 00:18
146Fpz5202: 推 認同 01/15 00:18
147Fmakapaka: 主要是台灣人沒有像去年五月份那麼恐慌,大家都打疫苗了 01/15 00:18
148Fensuey: 順便看民間輿情能不能共存 01/15 00:18
149Fsmallweek: 你直接升三級會比較可能也比較快達到清零,問題是現在 01/15 00:18
150Fsmallweek: 這樣就升三級禁內用對社會來說付出的成本太高 01/15 00:18
其實我個人設想過一個情境(因為最近剛看完駭客任務) 陳時中乾脆戴個墨鏡,然後一手藍色藥丸一手紅色藥丸 藍色是清零藥丸,吃了就能回去過之前的正常生活 紅色是共存藥丸,吃了可以跟世界接軌但沒有回頭路 然後唐鳳說明可以傳簡訊到 1922 投票,一支門號只會採計一次票 民主社會就民主決定,無論藍色紅色政府都會努力壓平疫情 無論想清零或想共存都沒話說
151Fensuey: 講得你一副只有你有考慮到 決策者都沒想到一樣 XD 01/15 00:18
152FLADKUO56: 現在這樣哪可能升三級 才零星幾個就在升 01/15 00:19
153FLADKUO56: 店家第一個跳出來噴 01/15 00:19
154FMYELLOW: 如果不是清潔員事件 他會改成現場等結果?差別就在路上莫 01/15 00:19
155FMYELLOW: 名的污染啊 就是侯一直要中央做的阻擋於境外 01/15 00:19
156Fyufion: 升三級傷害太大了機率極低,餐廳業者現在都很怕 01/15 00:19
157FLADKUO56: 去年三級已經影響很多餐飲服務業了 01/15 00:19
158Fensuey: 所以阿 都還沒到三級標準 宣示要清零還是共存幹嘛 XD 01/15 00:19
159Fsame60710: 是說目前全世界打兩劑疫苗結果得omicorn還死掉的比例大 01/15 00:20
160Fsame60710: 概是多少啊? 01/15 00:20
161Fclifflee: 我想他也不是真要三級 而是強調共存宣教 01/15 00:20
162Fvicklin: 入境普篩都做多久了,病毒空窗期不同,現在才需要落地篩 01/15 00:20
163Fathome1: 海龜>>>>>>>>>小明 當然是政治操作 01/15 00:20
164Fensuey: 阻擋於境外 請問哪一個國家擋住omi了阿 XD 01/15 00:20
165Fvicklin: 之前的delta你不放個幾天等空窗期過是要驗空氣嗎 01/15 00:20
166Fyufion: 現在還能雕花怎麼可能升,社區篩檢都還沒撈到一個 01/15 00:20
167Frandylee: 現在一天10個左右,又幾乎都在匡列範圍,有什麼好緊張。 01/15 00:20
168Frandylee: 自己做好衛生習慣最重要 01/15 00:20
169Fclifflee: 有點像給民眾打預防針以免之後被抨擊 01/15 00:20
170FLADKUO56: 還在扯小明 你是活在兩年前時空裂縫嗎? 01/15 00:21
171FLADKUO56: 當時武漢封城支那自己不給撤僑的怪台灣喔 01/15 00:21
172Fyufion: Oo的影響都還在觀察怎麼共存宣教 01/15 00:21
173Fensuey: 現在才10幾例就宣示共存 才是會被鞭死好嗎 XD 01/15 00:21
174Fyufion: 看了好幾個禮拜今天才敢做分流 01/15 00:22
175Fclifflee: 不過 我覺得這想法不太有政治上周全思考XD 01/15 00:22
偏向個人想法啦,我覺得現在的指揮中心有點太被動了 台灣民眾的素質應該沒有差到無法理解指揮中心給出的選擇
176Fsmallweek: 侯友宜從去年就在喊了,如果一開始什麼都把防疫拉到最 01/15 00:22
177Fsmallweek: 高級,第一線的防疫人員早就累死離職了,這個政黑有第 01/15 00:22
178Fsmallweek: 一線醫護人員找說過了 01/15 00:22
179Fensuey: 而且第三劑才剛開始打 沒打到一定比例宣示共存也是被鞭阿 01/15 00:22
180Fmakapaka: 柯文哲網軍難操作嘍!想再洗阿北成為防疫的大人物,沒 01/15 00:22
181Fmakapaka: 機會了,好心肝已經讓他品牌破產。想洗指揮中心多爛、洗 01/15 00:22
182Fmakapaka: 桃園破口,也沒用,自己看看台灣人的態度就知道,路上 01/15 00:22
183Fmakapaka: 都是人,沒啥恐慌,寒流還比較讓人害怕。比起忙這些沒 01/15 00:22
184Fmakapaka: 屁用的事,還不如趕快偷偷找下一個工作,這個老闆自己就 01/15 00:22
185Fmakapaka: 沒前途了,整天搞事又沒能力,靠信仰跟著他,你沒飯吃 01/15 00:22
186Fmakapaka: 時,他可不會像當年的蔡英文,下鄉努力募款賣便當,還 01/15 00:23
187Fmakapaka: 自掏腰包付黨工薪水。 01/15 00:23
188Fensuey: 拉到最高層級也沒用啦 中國邊境不嚴嗎 01/15 00:23
189Fensuey: 都封幾個城市了 XD 01/15 00:23
190FLADKUO56: Booster我是持保留態度拉 醫界態度都是建議接種 01/15 00:24
191Fensuey: 現在就是每天兩位數先給民眾壓力測試 01/15 00:24
192FLADKUO56: 不過我看起來比較像是現有疫苗無效只好一直追加 01/15 00:24
193Fensuey: 然後在三級指標達到前能拖多久是多久 01/15 00:24
194FLADKUO56: 但基本上兩劑接種+口罩的個人防護還是可以做好 01/15 00:24
195Fensuey: 爭取打第三劑的時間 01/15 00:25
196FMYELLOW: 那就事後補救?有比較輕鬆QQ 01/15 00:25
197Fensuey: 所以你先告訴我哪個國家守住omi嘛 ~ 01/15 00:26
198FSupasizeit: 相信政府相信黨,不要囉嗦 01/15 00:26
199Fyufion: 境外這兩天撐過去數字就會降,社區就繼續雕花採檢站繼續 01/15 00:26
200Fyufion: 驗,依台灣人怕死的程度,有密切的監測應該穩的下來 01/15 00:26
201Fabc32521: 選擇共存表示之前累積防疫紅利全沒了 執政黨很難放下 01/15 00:26
202FLADKUO56: CECC每天叫大家戴口罩 去年還不是沒在戴 01/15 00:26
203FLADKUO56: 要強制才有用 不會有叫人選擇這種方式 01/15 00:27
204Fensuey: 很難放個頭 我預期這次達到三級標準不會升三級 01/15 00:27
205Fensuey: 就會改走共存路線 01/15 00:27
206Fcahsakgae: 你的推論有點弱... 01/15 00:27
207Fensuey: 現在升三級走清零 可能會比共存對政府還傷 01/15 00:28
208Fmukuro: 推這篇啦,指揮中心趕快制訂好共存策略公告給大家知道啦 01/15 00:28
209Fmukuro: 1.趕快去打第3劑2.醫療資源準備好因應重症3.口罩繼續戴好 01/15 00:28
210Fmukuro: 大概就這幾件事,陳時中好好跟社會溝通就是了,還想清零? 01/15 00:28
211Fmukuro: 直接講清楚,我們不可能擋住疫情到永遠,就這麼簡單! 01/15 00:28
212Fmukuro: 做好防疫措施然後與歐咪康共存,不是放生!這都不會講嗎 01/15 00:28
213Fsmallweek: 國外經驗目前的疫苗幾個月過後保護率幾乎快沒有了,他 01/15 00:28
214Fsmallweek: 們又直接放堆不一直補會很慘,不過目前omicron 看起來 01/15 00:28
215Fsmallweek: 一直補好像對保護率也沒什麼用 01/15 00:28
216Fensuey: 只是因為根本還沒到三級標準 政府不用急著表態而已 01/15 00:28
217Fdonkilu: 過年前升三級 餐飲業者一定大爆炸 只能硬著頭皮上了 01/15 00:28
218Fwebster1112: 之前累積防疫紅利 不就股市萬八/年中30個月 怎沒用? 01/15 00:29
219Fpz5202: 他們想撐過年吧......為了經濟 01/15 00:29
220Fensuey: 每天10幾例 就還沒到三標級準 一堆在那扯要宣示共存的 XD 01/15 00:29
221Fpz5202: 再一次真的要倒整遍 01/15 00:29
222Fsame60710: 主要是現在升三級沒啥說服力啊 如果近期一天是3~4位數 01/15 00:29
223Fensuey: 根本是不懷好意吧 XD 01/15 00:30
224Fwebster1112: 醫療不崩潰/ 少重症少死人 經濟可 疫苗覆蓋基本 01/15 00:30
225Fsame60710: 病例再增加那升三級不會有啥人抗議 一天1X個就直接升? 01/15 00:30
226Fdonkilu: 講好幾次了 民主國家終究要共存 清零是要封到血流成河 01/15 00:30
227Fyufion: 現在真的沒理由升級 01/15 00:30
228Fensuey: 所以現在有封到血流成河嗎 XD 01/15 00:31
229Fensuey: 還有一點啦 要觀察omi對台灣人的重症比例 01/15 00:31
230FShockG: 現在也沒有強升三級,維持二級然後叫大家趕快去追加疫苗, 01/15 00:31
231FShockG: 話說有哪個國家是主動共存的啊,都是沒辦法防了只能朝共存 01/15 00:31
232FShockG: 走吧,台灣現狀就是能守盡量守,守不住再說,不會主動放棄 01/15 00:31
233FShockG: 走共存 01/15 00:31
234Fensuey: 如果這段時間累積數百數千的比例重症確實低 01/15 00:32
235Fyufion: 也沒理由說要共存,至少等到口服藥進來,民眾才會更安心 01/15 00:32
236Fsmallweek: 依疫情狀況該做的防疫還是要做,一堆喊共存的國家疫情 01/15 00:32
237Fsmallweek: 控制不住一樣要升高防疫措施 01/15 00:32
238Fensuey: 之後才更有共存的依據 01/15 00:32
239Fyufion: 現在確診要嘛住院要嘛去檢疫所,有口服藥能讓人在家隔離吃 01/15 00:33
240Fyufion: 藥,再來談共存更好 01/15 00:33
241Foscar5203434: 好了啦還在崩? 01/15 00:34
242Fensuey: 口服藥也不可能全部人都給 01/15 00:34
243Fensuey: 目前就是鎖定高風險存群而已 01/15 00:34
244Fdonkilu: 台灣又沒有嚴格清零 航班照飛 真的要清零是要像老共那樣 01/15 00:34
245FPunkGrass: 面對omi根本就不用三級啊 這病毒這麼弱有什麼好怕的 01/15 00:35
246Fconan805: 結果忘記 歐美口罩放推 你出門還只能死戴口罩 01/15 00:35
247Fsmallweek: 喊共存和清零沒什麼意義,不是喊了疫情就會依你預測的 01/15 00:35
248Fsmallweek: 方式去走 01/15 00:35
249Fdonkilu: 現在的問題是守不住的時候 到底要不要祭出更嚴的手段 01/15 00:35
250FLADKUO56: 支那肺炎怕的還是得了有Long Covid的問題啦 01/15 00:35
應該這樣說,我最近聽記者會並沒有太多加嚴的警告 社區要怎麼提防 omicron 的入侵、有輕症大家要注意、儘量少內用、落實實聯制等等 在記者會上並沒有太多的著墨,如果要在年前全力清零的話不該是這樣 不用一口氣升三級,但加嚴的措施該拿出來,該提的警告要提 不是兩眼一矇說尾牙可以辦內用正常吃就算了 那只是在幫自己累積瓦斯桶
251Ftomchun6: 之前三級是一天暴增到100多例,你現在這種喊話方式反而 01/15 00:36
252FLADKUO56: 不過這個可能要長期研究才看的出來 現在都是零星報導 01/15 00:36
253Fdonkilu: 目前看起來年前是不會動就是了 01/15 00:36
254Ftomchun6: 意味著你沒把政治因素考慮進去,像在鎖下去各種店家百業 01/15 00:36
255Fyufion: 就沒有要加鹽啊奇怪 01/15 00:37
256Fensuey: 他就以為自己考慮最多啊 XD 01/15 00:37
257Ftomchun6: 怎麼活? 只是徒增混亂 但其實私下的討論兵推一定早就緊 01/15 00:37
258FPunkGrass: 我跟你講啦 就算明天+1000我也覺得沒必要升三級啦 重 01/15 00:37
259FPunkGrass: 症幾個?死亡幾個? 01/15 00:37
260Ftomchun6: 鑼密鼓了 01/15 00:37
261Fensuey: 拜託 搞政黨的會比你不了解政治效應喔 01/15 00:37
262Fensuey: 10幾例宣布共存才是找死好嗎 XD 01/15 00:38
我也希望未來可以打我的臉 (yay) 寧可我臉被打到頭都掉了,也不要這篇的情境成真
263Flovegensokyo: 之前看過華視專訪部長的影片,其實指揮中心就是在 01/15 00:38
264Flovegensokyo: 等藥出來 01/15 00:38
265Fyufion: 你看胖燦跟部長到態度像有要加嚴嗎 01/15 00:38
266Fsmallweek: 如果打完疫苗重症比率超低和目前狀況一樣,自然就會共 01/15 00:38
267Fsmallweek: 存了,真的沒有必要去預測要共存還是清零,還是要看疫 01/15 00:38
268Fsmallweek: 情的狀況發展隨時做調整 01/15 00:38
269Ftomchun6: 然後其實這波人心慌張程度...真的沒上波那麼緊張,一回 01/15 00:38
270Ftomchun6: 生二回熟,八成人都打過疫苗。比起清零,很多人心態其實 01/15 00:39
271Ftomchun6: 是別影響我上班別影響我聚餐別影響我看電影 01/15 00:39
272FLADKUO56: 所以自己衛生習慣NPI做好就不用怕啦 01/15 00:40
273Fyufion: 去年五六月是第一次遇到突然暴增的病例而且沒打疫苗,短 01/15 00:40
274Fyufion: 時間病逝多,現在是完全不同狀況 01/15 00:40
275Fchris11522: 桃園都算政治風暴 01/15 00:41
276Fpz5202: 還有 這個還沒死人 01/15 00:41
277Fzuan: 社區傳染定義你來訂?你分析疫調? 01/15 00:41
278Fads58791: 就沒到這種程度,想太多 01/15 00:41
279Fdonkilu: 打過疫苗本來就要適度放寬了 無限上綱追求清零才是有病 01/15 00:41
280Fsmallweek: 相反的如果變種出一個重症死亡率的病毒出來,也不可能 01/15 00:41
281Fsmallweek: 就一直共存下去,各國還是會升高加嚴防疫措施 01/15 00:41
282Fzuan: 把自我感覺當科學,是多看不起流行病學 01/15 00:42
283FLADKUO56: 阿反正不信陳時中覺得他克拉克陳也應該要信他背後團隊 01/15 00:42
284Fkoster: 我想知道 如果共存就是大家脫口罩 那清零是指現在就三級嗎 01/15 00:43
285Fkoster: ? 現在不就是看起來既不共存也不清零的感覺 維持現狀 01/15 00:43
286FLoserLee: 推 本版難得優文 01/15 00:43
287FLADKUO56: 陳時中只是在政治圈待比較久比較能扛政治壓力而已 01/15 00:43
288Fjay123peter: 最後一句 閱 01/15 00:44
289Fjustinll: 推 01/15 00:44
290Fjeff0811: 三級要餓死多少人你知道嗎,不是每個人都在台積電上班 01/15 00:44
291FLADKUO56: 現在就是疫調能防就防啊 成本相對之下比較小 01/15 00:44
292Fkoster: 在我看來維持現狀更像共存 就是能做多少是多少 但不強求 01/15 00:45
293Framirez: 過年前會清零啦 根本零星個案而已 NPI無敵 01/15 00:45
294Fdonkilu: 清零對岸不就在示範了 斷航班 封城 人權經濟都沒清零重要 01/15 00:46
295Framirez: 都打完疫苗了 怕啥 01/15 00:46
296FLADKUO56: 重點是支那還清不了零勒 那公告病例數87%是假的 01/15 00:47
297FLADKUO56: 一個地區才百例就要封城 鬼才信 01/15 00:47
298Famigooooo: 同意這篇 政府應該宣布現在的策略 以及萬一炸開的策略 01/15 00:47
299Famigooooo: 讓大眾先有心理準備 短、中期的生活樣態該怎麼想像 01/15 00:48
300Fyufion: 還要怎麼想像,去年不就經歷過了 01/15 00:49
301Fyufion: 民眾該做的事情從來沒變過,落實程度而已 01/15 00:50
302Fyufion: Oo這種等級的傳染力真的攔不住三級也沒用 01/15 00:50
303Fa9554626: 什麼時候才可以回台灣不用隔離……垃圾中國武漢肺炎 01/15 00:51
304Fqpb852qpb742: 這麼可怕了還不升級,明顯就是政治考量,要過年了, 01/15 00:54
305Fqpb852qpb742: 然後今年又要選舉,升級下去就顯得政府廢物,之後還 01/15 00:54
306Fqpb852qpb742: 選個屁 01/15 00:54
307Fapcr1115: 你現在升三級 就代表跟所有人說 我以後有事沒事就是這樣 01/15 00:54
308Fapcr1115: 三天兩頭 就來一次 01/15 00:54
309Fangel0328: 路上已經一堆白痴老人沒在戴了阿 01/15 00:54
310Fapcr1115: 我看大家都不用工作了 只剩科技業能活 01/15 00:55
311Fdonkilu: 免隔離... 五年後再看看吧 01/15 00:55
312Fdonkilu: 所以各大民主國家今年多半放推啊 不可能封回去 民怨太大 01/15 00:56
313FCCben: 千萬別抬頭都演給你看了,你說呢? 01/15 00:57
314Fjshihhao: 上一個說每天公布足跡無意義的在這個版被嗆到爛,怎麼你 01/15 00:57
315Fjshihhao: 這麼多讚? 01/15 00:57
316Fsl11pman: 中國防疫比叫有素質 01/15 00:57
317Fsl11pman: https://youtu.be/ky7jqjmHRuU 01/15 00:57
318Fapcr1115: 與其沒事就三級 不如直接鎖國門啦 01/15 00:58
319Ffarseer7: 合理 01/15 01:02
320Fphwu: 先等雙北擴散開 再把鍋甩給雙北 都做過一次你以為不敢第二次 01/15 01:06
321Fphwu: ? 01/15 01:06
322FAGODFATHER: 還在替他們擔心喔 快笑死 01/15 01:08
323FCW46: 台灣很好了 防疫版的清零魔人該認清事實了 01/15 01:08
324Fobeytherules: 所以要共存還是直接升三級比較好? 01/15 01:08
325Fobeytherules: 台灣現在有答案嗎?? 01/15 01:08
326FMoneyMonkey: 沒有症狀還鼓勵你不要去採檢... 01/15 01:09
327Fnanachi: 優文給推 01/15 01:10
328Fjameswang278: 未來後遺症有什麼也不知道呢,會不會再有新變種也不 01/15 01:12
329Fjameswang278: 知道呢? 01/15 01:12
330Fi92219: 廢話太多你只是想講最後兩句,廢話一堆只是想要合理化從清 01/15 01:13
331Fi92219: 零變成共存,就乖乖聽柯文哲的,現在不用在那邊發廢文裝模 01/15 01:13
332Fi92219: 作樣啦,都講過幾百次你關不住的,如果真的想清零又不願意 01/15 01:13
333FOrz9106: 政黑難得有正常的文 01/15 01:13
334Fi92219: 乖乖聽柯的一律14天,在那邊3+11 7+7搞死自己,如果執政 01/15 01:13
335Fi92219: 黨聽得進專業意見,就不用老是在那邊自我矛盾自己扣分了, 01/15 01:13
336Fi92219: 五毛不要又跳出來比爛了啦,我知道你們中國很爛阿外國人很 01/15 01:13
337Fi92219: 蠢啦,但關台灣屁事,台灣本來有可能達成不死人的傳說,結 01/15 01:13
338Fi92219: 果現在在那邊拿其他國家的廢物防疫來製造優越感 01/15 01:13
339Fadvk: 不用提前打預防針 台灣疫情可控是犧牲多少人的自由與經濟、 01/15 01:14
340Fadvk: 如果不是郭董到現在覆蓋率不知道才多少 好意思在那邊歌頌指 01/15 01:14
341Fadvk: 揮中心 01/15 01:14
342Fwaakye: 廢話一堆 就說病毒太強擋不住就好 01/15 01:15
343Fdisgusting: 好了啦 01/15 01:16
344Fdostey: 只要疫情上升 這種噁爛說 指揮中心都沒有準備的言論又出現 01/15 01:16
345Fdisgusting: 還上熱門是怎樣 01/15 01:16
我也覺得上熱門是怎樣,ptt 沒文章了嗎 (._.)
346Fdostey: 還會有這種言論包裝 噁爛 01/15 01:16
347Fkey123987: 推啦 希望真的不要成真 01/15 01:17
348Fhaehae311444: 乖乖聽柯的 就打兩劑脫口罩耶www 01/15 01:18
349Fmozi: 光看路上酒精沒幾個人主動噴,實聯制已經沒在要求,就知道這 01/15 01:19
350Fmozi: 波沒救了 01/15 01:19
351Fghchen: 你黨說了算,你算什麼東西 01/15 01:21
352Fsaxpiano: 清零仔去死啦幹 01/15 01:24
353Fjuunuon: 正在(X)一直都是(O) 01/15 01:24
354Fmugir: 升三級真的白痴想法 清零更是智障言論 01/15 01:26
355Fi92219: 聽柯的還有只聽一句的喔? 機組人員14天有聽進去嗎? 不要 01/15 01:27
356Fi92219: 擋郭董有聽進去嗎? 01/15 01:27
357Fadminc: 相信政府相信黨 01/15 01:27
358Fwebster1112: KMT/TMD/柯P/滯台支那賤畜 都唯恐天下不亂/能力又差! 01/15 01:30
359Fi92219: 連柯更之前的防疫旅館SOP都沒聽進去了,諾富特才會爆阿 01/15 01:30
360FshirleyEchi: 又在戴口罩沒用 這些人死亡台灣就安全 01/15 01:31
361Fwebster1112: 中央政府叫你做什 就好好配合 !! 平安走過兩年了 !! 01/15 01:31
362Fsurelose: 優文 算是誠意之勸告 但我觀察政府有千萬別抬頭的相似之 01/15 01:31
363Fsurelose: 處 這党不知道是不是20181124九合一嚇到 以至於恐懼輿論 01/15 01:31
364Fsurelose: 壓力與下風 有硬凹的習慣 01/15 01:31
365Fwebster1112: https://i.imgur.com/UbuNRFQ.jpg 別信這隻蠢王八 !! 01/15 01:31
366Fwebster1112: 除了柯P 誰會叫你別抬頭 ?? 暢所欲言 誰關你 管你?? 01/15 01:33
367Fs920355: 當作感冒就好啦 擔心啥 你都說輕症了 01/15 01:34
368Fhp0024: 怎麼一堆人還在信仰清零神話啊? 01/15 01:35
369Fckain: 綠粉: 4%又在共存了 01/15 01:36
370FAmadeusTsou: 柯寶防爆部隊出動 01/15 01:37
真心不懂這篇幹嘛要防爆XDD,完全沒提柯文哲啊
371Frunningboy: 反正不升級 大家就跟著黨走 相信政府 好安心 01/15 01:54
372Frunningboy: 內用 尾牙 過年 一定要爽一波的 01/15 01:55
373Fflourella: 好好打疫苗,準備共存 01/15 01:55
374Frunningboy: 歐對了 你這樣擅自發表恐慌言論 要小心被送到蝙蝠俠基 01/15 01:59
375Frunningboy: 地歐 01/15 01:59
376Fi92219: 他們一定要信仰清零,不然之前一直攻擊柯文哲就白費了,但 01/15 02:00
377Fi92219: 是桃園從頭到尾一直爆現在又繼續爆,他們就左右為難,才會 01/15 02:00
378Fi92219: 發一堆廢文 01/15 02:00
379Fonline0801: 辛苦了,但這邊沒人會想認真跟你討論,推文最後都會變 01/15 02:02
380Fonline0801: 成罵柯、4%、藍白粉、柵欄壞了之類的 01/15 02:02
滿多推文也在認真討論的呀
381Fbaia8053: 反正這裡大概就等北市爆發開始轉移焦點,現在大概就帶共 01/15 02:05
382Fbaia8053: 存的風向而已 01/15 02:05
383Fdavide68: 邏輯正確 01/15 02:20
384Fkkiiccooo: 不用賺錢做生意的網軍/既得利益科技業才要封城 01/15 02:21
385Fnuc1earsub: 不然乾脆辦清零共存公投好了 01/15 02:24
其實我覺得可以,用 1922 簡訊投票就可以了
386Ffxntdsxdr: 政府從沒明確態度這些提醒只是天方夜譚 01/15 02:27
387Fzzzzaaaa2: 我個人傾向老實說不足,告訴我接下來的方案就好,但現 01/15 02:28
388Fzzzzaaaa2: 實是,先承認了大家就罵你。無法同時滿足兩種態度的群 01/15 02:28
389Fzzzzaaaa2: 體 01/15 02:28
是,但是"承認不足"好過爆開來"被承認不足"
390Fapril02: 看好了全世界 01/15 02:34
391Fhben: 你忽略了執政黨的時空打臉之術,還有鋪天蓋地嫁禍之術。 01/15 02:39
392Fajul1230: 現在尷尬的是到底要清零還是共存... 01/15 02:49
393Fhappylinadog: 覺得疫苗覆蓋率已經接近兩劑八成了就沒必要清零,不 01/15 02:51
394Fhappylinadog: 然永遠都是要守的。既然清蒸無症狀居多就讓O緩慢擴 01/15 02:51
395Fhappylinadog: 散不要一次大量 01/15 02:51
清蒸XDD
396Fwc40108: 推 希望過年前能加嚴 01/15 03:13
397Flunarblue: 總有人會把“某個措施”隨心所欲地套在不同時空背景下 01/15 03:18
398Flunarblue: ,講侯2020提的入境普篩,然後說如果當初照這樣做會多 01/15 03:18
399Flunarblue: 好多好,2020那時候的疫情根本用不到入境普篩,用下去 01/15 03:18
400Flunarblue: 只是會讓醫護累死而已又效率很低。隨著時空背景改變, 01/15 03:18
401Flunarblue: 措施本來就會跟著改變,把某一種措施不同時空背景亂湊 01/15 03:18
402Flunarblue: 一通就是種災難。要這麼說,我建議乾脆從2020一月底就 01/15 03:18
403Flunarblue: 像北韓一樣鎖國至今天,一個人都不要放進來,這樣我相 01/15 03:18
404Flunarblue: 信兩年確診數應該不會超過十例 01/15 03:18
405Flunarblue: 另外,搞清楚入境普篩從春節方案開始就在使用了,現在 01/15 03:20
406Flunarblue: 的落地篩是入境普篩的升級版 01/15 03:20
407FAldousphyx: 真的不用去學新加坡主動共存,分階段被動共存才是真 01/15 03:24
408FAldousphyx: 的,現在直接放棄就要馬上面對5000左右的死亡 很多高 01/15 03:24
409FAldousphyx: 危險群還是很脆弱的 01/15 03:24
410FAldousphyx: 還有等一些鐵齒的快去打疫苗 沒辦法 我們就是得幫這 01/15 03:25
411FAldousphyx: 些人爭取時間 01/15 03:25
412FAldousphyx: 全世界 只有新加坡是主動共存 其他國家都是被逼到最 01/15 03:26
413FAldousphyx: 後共存的 01/15 03:26
414Fjimhall: 台灣防疫就是搞政治,兩年多有真的認真做什麼多年長期的 01/15 03:26
415Fjimhall: 防疫規劃嗎?以前做不到的,現在還是不行 01/15 03:26
416Fjimhall: 不過既然疫情是季節性的,應該乾脆改變全年行事曆就好, 01/15 03:28
417Fjimhall: 尾牙過年都提早或延後,避開疫情高峰,這樣不是很好,反 01/15 03:28
418Fjimhall: 正夏天又會降低,冬天少活動就好 01/15 03:28
419Fchoper: 疫苗覆蓋率已足 加上omi重症率本身較低 三級代價真的太大 01/15 03:28
420Fchoper: 真的別強求清零了 01/15 03:28
421Frockocean: 鞏固領導中心 護駕 護駕 01/15 03:33
422Fjbking: 不可能清零 早面對現實比較好 01/15 03:35
423Fkenyeh001: 打什麼預防針,你還不是只會護航中央,嘻嘻 01/15 03:38
護航中央不行嗎 (._.)
424Fdream717: 澳洲其實也算是為了讓大家可以過年才在去年年底前亂七八 01/15 03:55
425Fdream717: 糟全開,結果當然是可想而知。這種決策其實也是蠻為難的 01/15 03:55
426Fdream717: ,當然你要說選舉考量一定也是有,但民主國家,如果政策 01/15 03:55
427Fdream717: 買票有效就表示主流民眾的意願是這樣。加上反疫苗的人數 01/15 03:55
428Fdream717: 不低,最主要說服他們打疫苗的理由就是可以不用再封城, 01/15 03:55
429Fdream717: 現在疫苗都打了你再封他們不暴動才怪 01/15 03:55
430Fberryc: 三級代價太大了. 所以繼續戶外全程戴口罩 01/15 04:02
431Fberryc: 就CDC把人民都當狗的做法, 我看台灣永遠別想跟病毒共存了 01/15 04:03
432Fberryc: PTT一堆人在那笑日本佛系防疫, 確診又創高..人家那種做法 01/15 04:04
433Fberryc: 才能長期抗戰下去. 讓人民自律,知道什麼時候該戴口罩 01/15 04:05
434Fberryc: 這政府真的邏輯壞死. 每次遇到殺人案件,老在那說刑罰不能 01/15 04:05
435Fberryc: 解決問題, 要從教育做起. 怎麼疫情都來多久了還在靠罰錢 01/15 04:06
436Fberryc: 來逼人民"全程戴口罩" ??? 01/15 04:06
437Fberryc: 原則不需戴, 人潮擁擠或無法維持社交距離時需戴 有很難? 01/15 04:07
438Fsharkman1793: 小感冒用到三級 你是想股市在崩一千點嗎 01/15 04:18
439Fjack14002: 戴口罩+疫苗還是很有用的 01/15 04:25
440Fpeter105096: 推 01/15 04:41
441Frickpto: 不要太不滿 01/15 04:41
442Flukcat: 幹話中心就是製造政治風暴的原凶 01/15 04:52
443Ffour5: 這篇算蠻理性的,這麼理性早該選共存了 01/15 04:54
444Fnightwing: 陳時中的話聽聽就好了 五漢廢言 何須多說。 01/15 04:54
445Frivet: 快打疫苗! 01/15 04:55
446FBonjwa: l 幹話中心就是製造政治風暴的原凶,真的是~這篇沒政治敏 01/15 04:59
447FBonjwa: 感度。以後先講先贏是吧 01/15 04:59
448Fas6633208: 共存才會累死醫護吧,戴個口罩會死逆?北七一堆 01/15 05:01
449Ffirefight: 沒死人,其實一般人沒那麼怕,麻痺了 01/15 05:02
450Fas6633208: 共存等於煉蠱啦,大家都想效法非洲是不是 01/15 05:02
451Fcanallchen: 現在人人都防疫專家,沒風暴才怪。阿中至少八十分以上 01/15 05:03
452Fcanallchen: 。 01/15 05:03
453Fas6633208: 共存就最消極擺爛的做法阿,有辦法清零是有需要走到共 01/15 05:04
454Fas6633208: 存這一步逆? 01/15 05:04
455Fberryc: 套句阿中講的話啊: 怕風險自己戴上口罩 01/15 05:04
456Fberryc: 這句話很有道理啊, 但不要雙標. 怕的人自己戴口罩(外帶) 01/15 05:04
457Fsoxgo: 白癡才在三級。每天跳樓、車禍死掉的多太多 01/15 05:05
458Fas6633208: 一個政府喊共存基本上我會覺得他們擺爛不想做了,或是 01/15 05:06
459Fas6633208: 疫情擴散到無法控制了,不管哪個都很是不好的狀況,台 01/15 05:06
460Fas6633208: 灣可以拼清零就拼一下,學人家消極共存沒比較好,比爛 01/15 05:06
461Fas6633208: 的 01/15 05:06
462Fsoxgo: 戴口罩,沒打疫苗的去打就是,搞三級是白痴 01/15 05:06
463Fsoxgo: 本來就已經共存很久了,確診的死了嗎? 01/15 05:07
464Fsoxgo: 幾乎都無症狀居多,搞三級就是智障 01/15 05:08
465Fas6633208: 喔,這個就是標準把人民當韭菜嘛,如果一開始就選擇讓 01/15 05:13
466Fas6633208: 病毒共存,那也不用搞什麼入境篩檢啦,不用規定戴口罩 01/15 05:13
467Fas6633208: 啦,大家出去爽玩爽傳,反正「大部分確診都是輕症」, 01/15 05:13
468Fas6633208: 免疫力較差的死掉是自己的問題,因為共存的成本最低嘛 01/15 05:13
469Fas6633208: ,但後果人民自己承擔嘛,呵呵 01/15 05:13
沒有那麼極端,就算是共存還是要維持 3 個月以上的高強度防疫 不是今天說共存明天就恢復正常,而是透過高度的防疫壓平 omicron 散開的曲線 曲線有壓平就能防止醫療崩潰 至於你說免疫力較差的會死掉,omicron 是這樣,感冒也是
470Fi92219: 居然還有人在護航民進黨刻意不入境普篩耶,笑死,何止2020 01/15 05:23
471Fi92219: 唱反調,連英國變種逼到40個國家都斷航了,民進黨一樣繼續 01/15 05:23
472Fi92219: 唱反調,不入境普篩/不斷航/機組人員3+11,還有超經典的強 01/15 05:23
473Fi92219: 拆金門普篩,最終導致本來不用犧牲的八百多人死亡 01/15 05:23
474Fnightwing: 放心好了 為了年底的選舉不會三級 頂多是加鹽 01/15 05:24
475Fcchermit: 共存共存共存! 01/15 06:04
476Fhsshkisskiss: 媽的 智障塔綠班又在裝懂 01/15 06:30
477Fxy390533kimo: 現在不就會看到新聞出現症狀很少,沒感覺,幾天後痊 01/15 06:39
478Fxy390533kimo: 癒的消息嗎?等這個認知再傳開一點就可以宣布共存了 01/15 06:39
479Ffuxdk: 鋪路隊舖進來了 01/15 06:46
480Fwtfconk: 如果omicron的症狀已經弱化到根本流感,那CDC就儘早宣布也 01/15 06:51
481Fwtfconk: 是個方法,現在拖在那邊感覺就是沒擔當,或是故意保持自己 01/15 06:51
482Fwtfconk: 的重要性 01/15 06:51
483Fchunglee: 現在人人都防疫專家 又開始父子騎驢那招不膩阿 怕就自己 01/15 06:53
484Fchunglee: 減少內用 口罩戴好洗手消毒才幾例就要禁內用?這波會傳這 01/15 06:53
485Fchunglee: 麼廣不就那個打兩劑柯興的居服員不只一次脫口罩在銀行講 01/15 06:53
486Fchunglee: 電話才中的? 01/15 06:53
487Fchienk: 去年新聞是 陸續都有人重症死亡 今年都沒有 這樣的新聞 01/15 06:54
488Fchienk: 01/15 06:54
489Fchu: 沒人搶食物就知道大家也疲乏,只剩下共存這條路 01/15 06:56
490Fcasa163: 完全同意原PO,提早為國人建立共存的意識非常重要,也能避 01/15 06:59
491Fhp0024: 清零仔還是沒搞清楚,國外都共存了,你要為了清零鎖國一輩 01/15 06:59
492Fhp0024: 子嗎?不要為了護航連常識都沒了,很可憐 01/15 06:59
493Fcasa163: 免出現民眾的反彈,提早宣導是降低未來被政治攻擊的強度 01/15 07:00
494Fpilitiger: 合理類推 你厲害 你去指揮 01/15 07:03
495Fspi0303: 塔綠民進黨就是個笑話,鬼島智障人才會在那邊支持然後以 01/15 07:05
496Fspi0303: 為自己會發財一樣,蠢 01/15 07:05
497Fjk01: 歷史一直重演,政治凌駕防疫 01/15 07:05
498FJerryLian: 沒那剛開始一直擋的一千五百萬劑BNT 現在應該很慘 01/15 07:09
499Faaronpwyu: 這篇算認真給推 01/15 07:14
500Fnightwing: 流感盛行的話 指揮中心會出來開記者會嗎? 01/15 07:17
501Ffattyeddie: 簡單兩點:1.大學學測 2.過年 不然早三級了好嗎 01/15 07:18
502FMBAR: 你是說國台辦一直擋的bnt嗎 01/15 07:19
503Ffattyeddie: 歐美已視為輕症 最後全世界都會如此 沒人會怪政府 01/15 07:19
504Fqooh2: 目前都還在傳播鏈上,不必這麼著急著喊吧,大家都還在努力 01/15 07:19
505Fqooh2: ,先呼籲身邊人少聚餐戴好口罩啊 01/15 07:19
506Fneomaster: 共存會不會再一次練蠱,直到下一個變種,又繼續再共存 01/15 07:19
507Fneomaster: 一次,一直重覆…. 01/15 07:19
508Fwinter0228: [吃了沒有藥效仍然會突破性感染的藥,然後怪別人還沒 01/15 07:26
509Fwinter0228: 吃那沒屁用藥效的藥???] 01/15 07:26
510Fwinter0228: 沒藥效還附帶副作用 01/15 07:27
511Fstationary: 政治風暴個頭,國外爆成這樣有政治風暴嗎?分明你就只 01/15 07:28
512Fstationary: 是個巨嬰而已,疫苗都打那麼多了還怕,你要不要去問問 01/15 07:28
513Fstationary: 餐廳要不要禁內用,損失的錢你補貼嗎? 01/15 07:28
我不怕啊 :)
514Fccuman: 中肯給推 01/15 07:31
515FRobertxie: 全世界都面臨一樣的問題 很明顯都答不出一個及格的分數 01/15 07:31
516FRobertxie: 所以大家都在犯錯中學習 根本無須擔心那麼多 你想的 01/15 07:31
517FRobertxie: 大家早就想到了 只是無力解決罷了 01/15 07:31
518Fmsbilling: 你只會嘴… 01/15 07:31
519FAGODC: 其實從一開始誠實面對疫情,該怎麼做就怎麼做,根本不會有 01/15 07:31
520FAGODC: 什麼政治風暴。但是執政者總是有各種政治考量,一下北部市 01/15 07:31
521FAGODC: 某醫院一下破口在萬華,不准別人說破口在桃園,機場入境普 01/15 07:31
522FAGODC: 篩壓垮檢疫量能現在卻又要普篩,這些政治口水不就自己惹的 01/15 07:31
523Fcomfortzone: 推 01/15 07:34
524Ftnw: 白粉看到疫情再起開始感到興奮了 01/15 07:36
525Ftnw: 桃園這次如果收住對照當初就知道有人爛到不行 01/15 07:37
526Fhowardyeh: 輕症是多輕,舊版的對糖尿病這類人超危險,新款的呢? 01/15 07:39
527Fbaan: 是雙標還是鴿子晚到一年 01/15 07:47
528Flinkmusic: 大家再撐一下到解藥入手好嗎?到時侯就不必想那麼多了 01/15 07:47
529FFelixdoes: 要不是郭董的BNT,台灣現在就垮了,只會護航高端抹黑柯 01/15 07:55
530FFelixdoes: p的垃圾綠共 01/15 07:55
531FPttWaHaha: 國外不是都說是輕症了嗎 01/15 07:56
532FLigamenta: 明明記者會每天叫人民去打疫苗 01/15 07:56
533FLigamenta: 你看沒有任何作為的記者會是台北場吧 01/15 07:57
534FGeorge728: 疫情擋不住就開始打預防針了 01/15 07:58
535Fcanis831025: 之前喊清零的政黑怎麼推爆共存預防針了? 01/15 08:04
536Fyosh1568: 推 01/15 08:14
537Feno03: 昨天日本新聞有說老人Omi照樣死了 01/15 08:19
538Feno03: 台灣老人至少還有幾十萬人沒打兩劑 唉 01/15 08:20
539Ffred2133: 好的,那就大開國門、接軌國際、經濟20年最好 01/15 08:23
540Fnightwing: 介於清零與共存之間 不上不下 舔綠班會怎麼看待呢?? 01/15 08:29
541Faria0207: 那個,去年五月台灣有封城? 01/15 08:43
542FChikanDesu: 70%打完就開放才是正解 學美國就對了 輕症一律在家不 01/15 08:45
543FChikanDesu: 要去看診 01/15 08:45
544FChikanDesu: CDC自己搖擺不定 政策明顯就是要清零邊境卻沒守住 看 01/15 08:47
545FChikanDesu: 到歐米空然後不嚴守 現在才派側翼喊共存側風向 01/15 08:47
其實沒有,omicron 出現也才去年 11 月的事 就算疫苗打完,如果出現的變種株是高傳播 and 高死亡率的話,說什麼也要擋下來 去年 delta 還在流行嚴守邊境是正確的 但 omicron 明顯輕症的情況下,為 omicron 升三級清零的成本/效益就很難說服人 會變成大砲打小鳥
546Flbowlbow: ? 剛出生嗎? 從前年開始幾十處足跡已經發生幾十次了? 01/15 09:01
547Flbowlbow: 至於那些站著說話不腰疼的開放派直接懶的罵了 01/15 09:01
548Fagot344568: 陳時中怎麼可能說共存 這樣就不合黨意了 當然是嘴巴說 01/15 09:04
549Fagot344568: 一套做另一套 01/15 09:04
550Fginhwa: 去年cdc不希望母親節的媽媽們不開心 01/15 09:07
551Fginhwa: 然後就大家一起不開心了 01/15 09:07
552Flawyer94: 台灣有些老人不適合打疫苗好嗎,打了死亡率更高 01/15 09:08
553Fwmh1109: https://i.imgur.com/7gCHDUe.jpg 01/15 09:25
554Fmakapaka: 藍腦繼續用鬥爭來看待疫情,選舉就繼續輸!台灣人看穿你 01/15 09:26
555Fmakapaka: 們了 01/15 09:26
556FCYC40: 矛盾的內外,狗屁 01/15 09:38
557FCYC40: 文 01/15 09:38
558FAnimalKing: 杞人憂天 真的認真三級 一樣能清零 01/15 09:45
你可以幫我回一下推文裡噓三級的人
559Fsignorr: 照例說 去年是疫情爆發的一年,稅收數字應該不好看 01/15 09:47
560Fsignorr: 但跌破眼鏡的是去年稅收大豐收,稅收2.85兆 創新高 01/15 09:47
561Fsignorr: 在防疫與經濟上玩平衡,我想 中央跟地方政府 都累了 01/15 09:50
562Fonedayoneman: 桃園破口,笑死人 01/15 09:51
563Fkyon623: 通篇廢話,用一堆文字堆砌空洞的文章 01/15 09:59
564Fhoil: 欸不是 一堆人沒法接受共存 党哪敢開放共存 01/15 10:02
565Fshadowpriest: 自以為專業 通篇屁話 01/15 10:14
566Fmukuro: 4%仔又來噓 01/15 10:35
567FJANYUJEN: 我也覺得要並行,一邊做好共存準備一邊努力清零,清的乾 01/15 10:39
568FJANYUJEN: 淨最好清不掉也準備好共存了 01/15 10:39
569Fkof: 我打了3劑還要陪清零仔關三級 那是打啥意思的 01/15 10:53
570FRogueOne: 現在這種有大多數人都打完疫苗的情況,比較認同共存。 01/15 11:26
571FRogueOne: 也期待之後世界各國,開發治療方式,減少染疫之後產生 01/15 11:26
572FRogueOne: 的後遺症影響。 01/15 11:26
573FRentch: 我是覺得就算要共存也不能一次鬆口,不全是政治問題 01/15 11:30
574FRentch: 是策略問題,緩鬆才不會給醫療體系太大壓力 01/15 11:30
575Fdemitri: 共存還是會死一堆人 要有心理準備 看願不願意 01/15 11:36
576Fdemitri: 去看日韓吧 高比例接種依然倒一片 台灣接種比例 01/15 11:36
577Fdemitri: 只有前兩劑高 第三劑跟沒有一樣 omi到第三劑才有保障 01/15 11:37
578Fdemitri: 尤其老人一堆不想打的 01/15 11:37
579Fgerund: 這個問題很早在這討論過了,可惜當時台灣社會容不下任何共 01/15 13:35
580Fgerund: 存的聲音 01/15 13:35
581FRostislav: 沒看到政治風暴的部分,只看到預防針 01/15 13:39
582Fs77329: 商家還能承受一次沒錢賺的日子嗎 01/15 15:00
583Frayven: "完全不是什麼戴好口罩勤洗手就能阻擋的" 你楊志良嗎? 01/15 16:39
584Frealtreasure: 廢文 那你到底要清零還共存 01/15 16:40
585Flc85301: 我個人傾向共存,但要強力清零也可以接受 01/15 18:00
586Faddsion: Agree 01/15 22:15
587Fneomaster: 昨天李四端的節目剛好有相關討論,不管打幾劑疫苗都有 01/16 08:58
588Fneomaster: 可能感染,還有很大的機率"重覆"感染,而重覆感染的症 01/16 08:58
589Fneomaster: 狀,還有可能比第一次感染更嚴重 01/16 08:58
1/16 增補一些 政治風暴是什麼,基本上不外乎:言行不一,嘴巴說的跟實際的不同 所以說指揮中心的政治風暴會是什麼? 以現在看來, omicron 已經在爆發的路上了,今天剛入侵新竹縣市 明後天預計桃園會出現多個感染途徑待調查的案例(1/16 今天一例) 那麼指揮中心做了什麼?沒有,報報數字就沒了 說真的,去年 delta 入侵枋山跟新北的時候,都沒看指揮中心這麼散漫過 那時怎麼做的?接觸者全部隔離,接觸者的接觸者全部隔離 那為什麼 omicron 反而散掉了 結果今天爆出女學生在西堤被確診,新竹一口氣又列了十幾個足跡 這位明明就是西堤用餐的客人,為什麼沒有全部隔離?反而讓他又生了幾十個足跡? 這樣看,如果指揮中心還想清零,一定要立即拉高防疫的強度 今天就要,不是明天,明天一個潛形的傳播者又會長出 20 例 不管降載還是禁內用,如果不想在過年的時候變成一天千例,今天就要做 講到這個就可以來說說第一個言行不一: 時中每每在提及桃園疫調的時候說:疫調人員已經不眠不休的在調查了 那麼你為什麼不禁內用?你一禁他們的壓力就降下來了 你說一百句他們很辛苦不及你下一道命令 這句話變成:他們很辛苦、不眠不休在調查,不過我決定無視 如果你要追求清零,是用這種態度在處理嗎?當初封死 delta 的對策呢? 如果 omicron 已經進入社區 等病例爆炸你升三級,今天每一場記者會的話通通變幹話

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