[討論] 為什麼工程師出不了政治領袖

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討論串 5
第一類組 律師 第二類組 工程師 第三類組 醫師 律師和醫師說話 一呼百諾 隨便說幾句話就能成為政治領袖 平平都是各類組金字塔頂端 工程師是不是有點德不配位 法界的勢力很大 法界大老的地位很高 醫界的勢力很大 醫界大老的地位很高 工程師界 查無此界 工程師大老 查無此人 工程師出不了政治領袖 是第二類組的問題 還是工程師的問題 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.166.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1656415816.A.A4C.html
1Fgoetze: 嘴皮子不夠厲害06/28 19:30
2FGavatzky: 因為反核有票,理工的都知道非核會缺電06/28 19:31
3Fkuninaka: 工程師太偏激,偏見很多,沒人和06/28 19:31
4FInfoWars: 怎麼沒有 江澤民不就是電機博士 胡錦濤也是工程碩士06/28 19:31
中國有個外號是基建狂魔 所以台灣的工程師沒有話語權 是因為台灣不重視基建嗎
5Fmeredith001: 講話都有問題了06/28 19:31
6Flwmyueh: 騙術太爛06/28 19:31
7Fkuninaka: 你看TonyQ跟鬥雞一樣06/28 19:31
8FMonkeyCL: 從政又不賺錢06/28 19:31
工程師賺得比律師和醫師多嗎
9Fiamdota: 張忠謀不是成立了台積國嗎06/28 19:31
10FInfoWars: 江胡兩個工程師撥亂反正 把中國帶入世界強國之列06/28 19:31
11FMonkeyCL: 會想從政的年輕工程師通常不是好工程師06/28 19:32
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:34:39
12Fslimak: 政治人和很重要 工程師多半社交障礙06/28 19:34
13Faa9510883: 笑死 滿滿的刻板印象06/28 19:35
14FInfoWars: 所以要有老實做事的領導人 還是要跟中國統一 共產黨制度06/28 19:37
15Fcycutom: 鄭文燦06/28 19:37
台大社會學系畢業 沒有當過一天工程師
16FInfoWars: 才能提拔出會做事的工程師領導人 像是江澤民 胡錦濤06/28 19:37
17Fiamdota: 還有人在吹共產黨哦,純粹就是那個時期中美合作 06/28 19:37
18Fcycutom: 搞政治的,人際關係要很好,工程師很少這樣的人 06/28 19:38
19Fiamdota: 應該是工程師的頭賺的比政治人物多吧,工程師平均也比 06/28 19:39
20Fiamdota: 政治工作者賺的多 06/28 19:39
21Fkaminari22tw: 因為能做實事,只能幹基層,當生產勞動力 06/28 19:39
22FInfoWars: 江澤民 胡錦濤 外交關係就弄得非常好 那時候 美國說台灣06/28 19:39
23FInfoWars: 是麻煩製造者06/28 19:39
24FFallenshit: 唐鳳啊 應該能更上一層吧06/28 19:39
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:40:29
25FSamMark: 韓國不就是這樣,實際的統治者是三星集團,總統只是擺設 06/28 19:40
26Fkuninaka: 三星那是財閥 06/28 19:43
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:44:37
27Fjerrylin: 工程師都直接當大老闆 06/28 19:44
28Fjerrylin: 政客要聽企業家的話06/28 19:45
29Flpbrother: 前行政院院長張善政?06/28 19:45
30Fkkabenson: 中國只是變得沒那麼窮而已吧 人均一萬放世界還是窮鬼06/28 19:45
31Fjerrylin: 政治家又不是啥光彩的工作 想當的正常人不多06/28 19:45
32Fkkabenson: 工程師頂尖的就直接當資產階級了 從政誘因不大06/28 19:46
33Fkkabenson: 而且工程師的養成 很多人文素養有很大問題06/28 19:47
34Fzippy: 你是不是不知道什麼叫清華幫啊?06/28 19:47
還以為是台灣清華大學 原來又是說中共
35Fkkabenson: 從政最需要的就是群眾魅力和人文素養06/28 19:48
36Fkkabenson: 中國就不用拿來說了啦 這裡只討論高人均已開發國06/28 19:48
37Fkkabenson: 中國那種人民吃飽就滿足的專制鳥國需要什麼執政能力06/28 19:49
38Fkkabenson: 人民只要不餓死根本就不會造反06/28 19:49
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:50:07
39Fsober921: 連最基本的系學會都不繳錢不經營,怎麼搞政治? 06/28 19:49
40Famos30627: 政治是專業 鬼島的工程師就是做題家 看看醫生柯CF有比 06/28 19:49
41Famos30627: 較厲害? 06/28 19:49
42FCavendishJr: 虹安阿 06/28 19:49
43Fsamarium: 看看土條,工程師代表 06/28 19:50
44Ffor333333: 輸不起 輸了就說我們不打了 06/28 19:51
45Ftinmar: 柯粉工程師表示..... 06/28 19:51
46Ftinmar: 你看柯粉工程師的表現 就知為何不能 06/28 19:52
47Fsober921: 台灣工程師真的厲害,會做出納智捷那種爛車?會鋪出爛路06/28 19:52
48Fsober921: ?蓋出寶咖咖那種爛房?清大會核污染?06/28 19:53
49Fkkabenson: 工程師算是支持柯屁比例很高的族群 看柯屁就知道問題06/28 19:53
50Fq347: 你是忘了郭台銘選總統 辯論結果超好笑嗎?06/28 19:53
51FMonkeyCL: 支持阿北比例高,表示政治敏感度非常低06/28 19:54
52FGhamu: 工程師理工向柯文哲這種就常常是手上有鐵鎚看誰都像釘子06/28 19:58
53FGhamu: 結果使用者都很不爽 像是線上預約疫苗被老人幹慘06/28 19:59
54FGhamu: 還什麼麼按鈴換人盪鞦韆之類的06/28 19:59
55FGhamu: 說穿就是太強調工具了 完全沒從使用者角度出發06/28 20:00
56FGhamu: 反觀律師他要先了解提告人所講所述 需要根據不同領域的案子06/28 20:00
不是 用點名的方式 一定點得出幾個工程師出身的政治領袖 可是我的問題是 橫向對比法界和醫界 為什麼法界和醫界都常常有人跳出來講話 而且只要喊話 政客和選民都會重視 反觀工程師別說講話沒人聽了 連個界都沒有
57Fkkabenson: 我就工程師 邏輯跟人心是完全不同的東西06/28 20:01
58FGhamu: 去了解 今天你告離婚 就要懂離婚家庭財產的事06/28 20:02
59FInfoWars: 台灣的民主只會選出嘴巴厲害的 大陸的制度選出做實事的06/28 20:02
60Fkkabenson: 從政要掌握人心 像柯屁那種SOP跟該怎麼做就怎麼做06/28 20:02
61FGhamu: 工程沒照合約走 你就要了解一些工程 還要抓出兩方爭點06/28 20:02
62Fkkabenson: 這種幹話只有工程師會買單06/28 20:02
63FGhamu: 了解雙方利弊得失 雙方立論牢固性 證據穩固性 最後還要言詞06/28 20:03
64FGhamu: 說服法官 說穿律師的訓練跟工作就跟選舉幾乎完全對應06/28 20:03
65FGhamu: 要找對手黑資料 找有利己方的資料 用言詞或文字答辯去說服06/28 20:04
66FGhamu: 選民投給自己06/28 20:04
67Fcryagian: 工程師主要是靠邏輯,不是一張嘴06/28 20:04
68FGhamu: 開庭宣判也像是投票結果 一翻兩瞪眼 零和遊戲06/28 20:04
69FGhamu: 反觀工程師你可以多次commit code 炸了也是笑笑 再一次即可06/28 20:05
70FGhamu: 還有 我就是app工程師 雖是工程但我們跟用戶比較有緊密連結06/28 20:06
71FGhamu: 市場怎麼走 用戶體驗怎麼樣很重要 你自己為塞一堆功能就會06/28 20:06
72FGhamu: 有人買單 很多時候就是自爽 騙騙腦殘投資人而已 募資燒完就06/28 20:06
73FGhamu: 沒了 市場不吃你那套06/28 20:07
74FYelich: 因為他們不需從政騙錢06/28 20:07
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:07:54
75FGhamu: 前端軟體還比較有跟用戶互動 啊硬體只看效能跟人的互動更少06/28 20:07
76FGhamu: 要他們出來選舉很難 而且在台灣頂尖的工程師薪水可以超過民06/28 20:08
77FGhamu: 代很簡單 又不用擔風險跟被罵 鬼才要參政06/28 20:08
不一定要選舉啊 法界和醫界還不是一堆沒選舉的常常跳出來講話
78Ffinancial911: 綠黨主席劉崇顯算嗎?06/28 20:09
這種點名沒意義 我問的比較偏一種"勢"
79Fcplzgr: 不要污辱工程師好不好,藍綠粉一定有,但白粉哪來的工程師06/28 20:10
80Fcplzgr: = =06/28 20:10
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:12:21
81FGhamu: 醫界是古代日治仕紳的搖籃吧 最強的台灣人都在裡面講話大聲06/28 20:12
82FGhamu: 法界我講過了 就那樣06/28 20:12
83FGhamu: 工程師大多也沒有想要領導國家把自己認為是"台灣中堅份子"06/28 20:12
84FGhamu: 的認知跟自覺吧 工程師也是比較扁平的 網路上一堆神人自己06/28 20:13
85Fkuninaka: 土條不是工程師啊……..06/28 20:13
86FLailungsheng: 也許幾年後工程師可以回收老母豬06/28 20:14
87FGhamu: 會常常被電 本來就社交恐懼了 看到神在天上飛要公開發表言06/28 20:14
88FGhamu: 論更是畏畏縮縮06/28 20:14
為什麼一樣是自然組 工程師會社交恐懼 醫師就不會社交恐懼 是高中時期就不一樣 還是大學時期才開始變得不一樣 ※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:18:34
89Fxulzj524: 政治不就利益至上 什麼專業科學都假的 06/28 20:20
90FGhamu: ㄜ 用點大腦好ㄇ? 醫師每天接觸病人ㄚ 06/28 20:23
所以醫師是從接觸病人之後 才開始跟工程師變得不一樣?
91FGhamu: 是說很多柯藍粉很愛那種受虐兒先知孤獨自戀心態 覺得都是世06/28 20:24
92FGhamu: 界對不起他 從來沒有好好關心一下其他人在想什麼06/28 20:25
93FInfoWars: 是你看到的工程師不行 人家江澤民就不會 還慘電美國知名 06/28 20:25
94FInfoWars: 記者華萊士06/28 20:25
95Floki94y: 工程師是對自然 對科學 無生命的東西比較有興趣06/28 20:26
96FInfoWars: 人家中共的江澤民訪問夏威夷 遇到抗議還會彈夏威夷吉他06/28 20:26
97FInfoWars: 幽默化解抗議06/28 20:26
98Floki94y: 律師臨床醫師都是對人 接觸什麼多就會向那個地方走吧06/28 20:27
99FInfoWars: 試問台灣哪一個領導人做得到 沒有06/28 20:28
100FGhamu: 拿中共的例子來說嘴 代表你也要先接受十里山頭不換肩06/28 20:28
101FGhamu: 要不要試論體力跟執政能力成正比? 阿北體力好 馬英九愛跑06/28 20:29
102FGhamu: 步 習大大十里山頭不換肩 讚06/28 20:29
103FInfoWars: 馬英九跟柯文哲 都做得比蔡英文好 合理06/28 20:29
104FGhamu: 中共的學歷背景 聽聽就好06/28 20:29
105FInfoWars: 習大大也做得比蔡英文好啊 小英當初說要讓大家買得起房06/28 20:30
106FInfoWars: 結果呢越漲越高 越來越貴 政見都是騙06/28 20:30
107FGhamu: 當說出蔡英文做得比馬英九爛 就證明了你們離所謂幻想中的科06/28 20:30
108Floki94y: InfoWars 要吹支那領導人吹柯文哲吹馬英九去支八版吧06/28 20:30
我想到一個可能 法界和醫界聽說盛行派系鬥爭 所以很擅長拉幫結派 不會拉幫結派的很難生存下去 可是工程師很少聽說有什麼派系鬥爭 就像澳洲無尾熊一樣 就算是一盤散沙也不會死 ※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:31:01
109FGhamu: 學理性的理組天差地遠06/28 20:30
110FInfoWars: 習大一句話 房子是用來住不是炒的 馬上跌下來 高下立判06/28 20:31
111FGhamu: ㄜ 看起來原po很文組06/28 20:31
112Floki94y: 律師會搞什麼派系啊? 又不是法官之類的06/28 20:32
廢死不廢死之類的
113FGhamu: 是說我懂 比較低端的人思維總是想要找戰犯燒女巫06/28 20:32
114FGhamu: 一定要找到一個邪惡大魔頭恐怖的死星力量做歸因才會安心06/28 20:32
115FGhamu: 事實上就各個職業每天日常的工作差別 很正常06/28 20:33
116FMacD89: 工程師神話只會在獨裁時代出現 因為那個時代 工程師只要06/28 20:35
117FMacD89: 對獨裁者負責 不用管民意 工程師不善於睜眼說瞎話爭取民意06/28 20:35
118FMacD89: 可以看看之前美國的佛奇直接當場拆老闆川普的台 這就是科06/28 20:39
119FMacD89: 學家沒辦法睜眼說瞎話的例子 至於我們的阿中嘛 嗯…06/28 20:39
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:40:30
120Fuyangpong: 懶得跟文組溝通06/28 20:45
121Fkougousei: 工程師一堆社交恐懼不然就自以為幽默的噁爛肥宅06/28 20:46
122Fkougousei: 是要當什麼政治人物?06/28 20:46
123Fkougousei: (非指所有--和人相處自然的工程師當然也是有 但是比例06/28 20:47
124Fkougousei: 嘛...)06/28 20:47
我又想到一個可能 醫師跟人說話可以賺錢 工程師跟人說話要花錢 難怪工程師會社恐 醫師不會社恐
125FbabyMclaren: 比較不會騙啊06/28 20:47
126FbabyMclaren: 不會有類火車,超買這種不要臉的東西06/28 20:48
127Fscorpio0920: 工程師講邏輯,政治要講人情,工程師註定搞不好政治06/28 20:53
可是醫師也要講邏輯 ※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:54:36
128Fjixiang: 會做事不代表會處理人的問題,有時候人的問題還比較麻煩06/28 20:54
129Fblessbless: 理組喜歡講邏輯 帥實話 可是人民不喜歡聽實話06/28 20:54
醫師也是理組啊 怎麼一些推文都把醫師踢出理組 看樣子工程師出不了政治領袖 問題應該就是社交能力硬傷了吧
130Fjump9128: 因為理科控制不了慾望人心06/28 20:55
131Fbear1414: 法界:不要臉適合從政 醫界:社會地位高從政容易06/28 20:56
132Fbear1414: 理工: 多數務實不打誑語 不容易得到聲量06/28 20:57
133Fbear1414: 且理工人通常不覺得從政是甚麼了不起的事情 (有些還反感06/28 20:58
134Fbear1414: 真要比較 你還少列的一個商界的從政比例06/28 20:59
商界不分類組
135Fdon323: 那就先讓高虹安當新竹市長吧。她二類組的06/28 20:59
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 21:02:22
136Fscorpio0920: 醫師面對的是人,得用人情包裝邏輯 06/28 21:10
137FMacD89: 醫師要騙小孩 不然小孩不會乖乖的接受治療 06/28 21:19
138Fjoexnozomi: 醫生律師對人工作 工程師不是對人 差別就是這樣 不過 06/28 21:22
139Fjoexnozomi: 講到政治 管你做什麼職業根本沒有人可以絕對理性06/28 21:22
140FPlot3D: 因為有一堆工程師一開口別人就覺得國家絕不能交給這種人治06/28 21:35
141FPlot3D: 理06/28 21:35
142Fbear1414: 工程師解決問題 醫師律師解決有問題的人06/28 21:41
143Fvicklin: 人文盲要怎麼處理人的事情?06/28 21:44
會不會是我搞錯了 第二類組的金字塔頂端 其實不是工程師 而是建築師 傳統的六師 指的也是 建築師 律師 會計師 機師 醫師 大學教師 醫師有醫師法 律師有律師法 工程師法沒有專屬的法 而建築師有 這麼一比下來 好像建築師比工程師 更能與醫師律師平起平坐 不過建築師也沒出什麼政治領袖就是了 ※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 21:47:24
144Ffaang: 德不配位是這樣用的嗎???? 06/28 21:54
145FCelestialRel: 你單純想嘴工程師而已吧?公司sales齁? 06/28 21:57
146Flbowlbow: 工程師忍受不了底下的人過半智障的狀況 06/28 22:10
147FJamesSoong: 因為不像法律系的會話唬爛 06/28 22:12
148Fskyexers: 肝的問題 06/28 22:17
149Fgisasy001: 工程師不會跟律師一樣,鑽漏洞鬼扯.完全看數據分析 06/28 22:25
150Fgisasy001: 做事 06/28 22:25
151FGhamu: 我看裡面推文吹捧工程師的應該一堆文組= = 06/28 22:48
152FGhamu: 工程師不打妄語實事求是? 你去問PM工程師估的時程準時有幾 06/28 22:49
153FGhamu: 個? 擺老工程師不懂新技術又不肯學 嗆報年輕工程師的也有 06/28 22:50
154FGhamu: 有人的地方就有江湖 可以凹 可以偷懶唬爛多賺點錢的機會誰 06/28 22:51
155FGhamu: 不做? 這些低端文組未免也把理工粉紅泡泡想得太美好 06/28 22:51
156FGhamu: 工程師也有個問題 工作屬性上很多時候只要顧自己就好 06/28 22:54
157FGhamu: 工作分派出去 你做好你的部分就好 其他人炸裂不甘你的事 06/28 22:54
158FGhamu: 也是有互助合作 良善持續精進的團隊 但職業上工作明確定義 06/28 22:55
159FGhamu: 範圍 照規則合約走 其他人的事情真的干你屁事 06/28 22:55
160FGhamu: 在領域裡面越深的人也很容易不講人話 專有名詞狂噴 以為大 06/28 22:57
161FGhamu: 家都懂 06/28 22:58
162Faskacis: 工程師跟醫師一樣,也有強的跟弱的,聰明的跟蠢的 06/28 23:01
163Festee0105: 語言組織力不足 06/28 23:31
164Fmacheal: 中共國? 傻了吧,中共國就算國小畢業都能當領袖了 =_= 06/29 02:05
165FZack5813: 律師通常會有工程師的把柄? 06/29 02:28
166Fhydra3179: 高鈺婷?可惜沒了 06/29 08:47
167FAboveTheRim: 經濟金融出身 或企業創業家出身 都比工程師會處理 06/29 09:26
168FAboveTheRim: "政治" 06/29 09:26

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30 >> [討論] 為什麼工程師出不了政治領袖
168 hatepolitics 2022-06-28 19:30

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