[討論] 所以說TMD的"居住正義",到底是什麼?

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好像是它媽黨的核心價值, 說真的啦 台北市在柯阿北執政期間,也真的有努力蓋公宅,只是真的無法蓋到預期屋數 跳票確定,也可以說盡力了 只是民眾黨迎接年底地方首長選戰,記得沒有每個縣市都提滿, 卻能算是TMD正式的一場成績單揭曉惹 柯文哲卸下首都市長,子弟兵四散打拼 而相同的卻是居住正義是全部選區的共同訴求之一 所以說TMD的"居住正義",到底是什麼呢? -- 當一個孩子出生在一個島上,由父母養大到20幾歲畢業, 這葛有遠見的孩子決定到太平洋的彼端,進偉大的公司,賺大錢 。。10多年後,孩子成了40多歲的大叔,開始稱 原住的島為糞島,島民為土著 這代表孩子覺醒了嗎? 不對,是踏麻的不要臉。養大他的爸媽還在島上呢。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.62.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1663962764.A.544.html
1FKmmmmmmmmmmt: https://i.imgur.com/3Hw4Q8v.jpg 09/24 03:55
2Fdevin0329: 就是統籌分配款拿最多、社宅需求比例最高、蓋不足量社 09/24 03:57
3Fdevin0329: 宅戶,還是可以酸其他縣市蓋的比他少 09/24 03:57
4Fthbygn98: 大概就是房價要跌,換言之長期執政的tmd必然房價歸零, 09/24 03:58
5Fthbygn98: 直接土地國有化 09/24 03:58
6Fjt13: 當然是先升息正常化..每次都半碼怎麼打房價?? 09/24 04:05
7Fwastetheone: 口號而已,不要太較真 09/24 04:06
8Ftalrasha: 台灣人不希望自己家的房價跌,又想買便宜房子 09/24 04:06
9Ftalrasha: 如果你買了房子自己住在裡面,沒有用來投資或經營出租 09/24 04:08
10Ftalrasha: 事業——那麼,很不好意思得罪你,你的房子不是你的資 09/24 04:08
11Ftalrasha: 產,是負債 09/24 04:08
12Fwastetheone: 有些口號是真做得到的,你要仔細檢驗,有些的就只是 09/24 04:10
13Fwastetheone: 口號,聽聽就好 09/24 04:10
14Fbenedict76: 社宅搶成這樣,就知道正義必勝 09/24 04:19
15FGregMaddux: 自住房價漲跌又沒太大影響 會把房子拿去抵押和銀行借 09/24 04:19
16FGregMaddux: 錢的也不是多數啊 09/24 04:20
17Fyoujan: 公宅不能虧錢就是居住正義,公宅租人不能太便宜傷到房東的 09/24 04:20
18Fyoujan: 權利.然後一堆人看到那麼貴的租金就跑去外縣市買房了,因 09/24 04:20
19Fyoujan: 為租金可以還本金加利息,再外圍一點就連管理費都含.這樣就 09/24 04:20
20Fyoujan: 可以人人買得起房了. 09/24 04:20
21Fthbygn98: 自住漲跌怎麼會沒影響。當年雷曼兄弟就是自住跌太多自 09/24 04:21
22Fthbygn98: 住客直接不還錢,包裝的衍生金融商品就炸開了 09/24 04:21
23Fbenedict76: 我的居住正義是花一樣的錢品質好很多,台北一堆破房小 09/24 04:22
24Fbenedict76: 坪數比社宅貴,社宅推出這麼搶是有道理的。 09/24 04:22
25Fyoujan: 自住有很大一群人把租金換利息在繳的,四萬一個月就買千萬 09/24 04:22
26Fyoujan: 的房了,你租金要三萬以上的,LP一按買了比較實在. 09/24 04:22
27Fyoujan: 雷曼那時的房貸違約率幾趴?你知道台灣是千分之幾的等級 09/24 04:24
28Fyoujan: 嗎?1000個買房的人,只有幾個還不了利息的.幻想雷曼重現在 09/24 04:24
29Fyoujan: 台灣? 09/24 04:24
30FGregMaddux: 台灣還不起房貸的人很少好嗎 09/24 04:25
31Fthbygn98: 我在回應上面一個說漲跌無關自住客的 09/24 04:25
32FGregMaddux: 台灣會買房的人都馬會考慮還款能力 09/24 04:26
33Fyoujan: 那麼搶?嗯...更多人外流直接買房了,幾十萬人用腳給答案了 09/24 04:26
34Fyoujan: . 09/24 04:26
35Fthbygn98: 台灣大部分都還的起房貸不就代表挺正義的嗎 09/24 04:26
36FGregMaddux: 買不起房的人更多啊 正義在哪 09/24 04:27
37FGregMaddux: 正義自助餐喔 09/24 04:27
38Fthbygn98: 你買不起就不正義嗎 09/24 04:27
39FGregMaddux: 我買得起啊 到底哪來的低能一直腦補阿 09/24 04:28
40Fthbygn98: 買的起的人房價要每年跌你問問他們正不正義 09/24 04:28
41FGregMaddux: 一下舉例錯誤的雷曼兄弟 一下又亂扣人帽子 09/24 04:28
42Fthbygn98: 那對你來說不是挺正義的嗎 09/24 04:28
43Fyoujan: 房仲跟專員也會幫你算好,你要借得出那麼多錢也得要有那麼 09/24 04:28
44Fyoujan: 大的實力.雷曼是B級包了一堆C級房貸在賣才爆的,完全不看 09/24 04:28
45Fyoujan: 還款能力亂借的. 09/24 04:28
46FGregMaddux: 自住有差就是房價跌你要借錢沒辦法用房子抵押拿更多出 09/24 04:29
47Fthbygn98: 你可以說說房價要跌多少才大家都買的起 09/24 04:29
48FGregMaddux: 來 平常上班族玩玩投資也不會心臟這麼大去抵押 09/24 04:29
49Fthbygn98: 你說個數字嘛,看要跌多少現在還在繳的人還想不想繼續 09/24 04:30
50Fthbygn98: 繳 09/24 04:30
51FGregMaddux: 每個地區狀況不同 你是在歡三小 09/24 04:31
52FGregMaddux: 房價跌不繳房貸 你房子會被銀行收回去拍賣 09/24 04:31
53Fthbygn98: 那為啥不去買便宜的地方? 09/24 04:31
54FGregMaddux: 到時候你要住哪啊 是哪來的屁孩都不用顧家人不繳房貸 09/24 04:32
55Fthbygn98: 你都知道房價有所區分了,這樣還不正義喔 09/24 04:32
56Fyoujan: 打房價的工具只有利率有效,但是總體經濟會不行,台灣的通 09/24 04:32
57Fyoujan: 澎又沒高到像其他國家那樣,加利息會通縮,已經超額儲蓄了, 09/24 04:32
58Fyoujan: 加利息會更惡化,就台灣人真的有錢然後只買在銀行的人真的 09/24 04:32
59Fyoujan: 太多了. 09/24 04:32
60FGregMaddux: 供三小邏輯有夠差 一直跳針不想繳房貸 09/24 04:32
61Fthbygn98: 你才邏輯有問題。說買不起的更多又說房價每區不同 09/24 04:33
62Fthbygn98: 買不起是因為每個都想往蛋黃擠 09/24 04:33
63FGregMaddux: 不然台北市和南投縣房價要一樣嗎 09/24 04:34
64Fthbygn98: 你就說說台北要跌多少大家才都買的起 09/24 04:34
65FGregMaddux: 現在台中海線三房都要1500了吧 那邊是蛋黃? 09/24 04:34
66Fyoujan: 正常繳息不會太難,利息高的時候就先不還本金過那幾年就可 09/24 04:34
67Fyoujan: 以了. 09/24 04:34
68FGregMaddux: 新北三重的話 三房也要接近2500了吧 那邊是蛋黃? 09/24 04:36
69Fyoujan: 台北的房租至少要三萬,2%利息反算借到1800萬還是下得了手. 09/24 04:36
70Fthbygn98: 你就說說三重房價多少你才覺得正義 09/24 04:37
71Fthbygn98: 看看要跌多少,我們再來問那些三重已經買的人還想不想 09/24 04:37
72Fthbygn98: 繼續繳 09/24 04:37
73Fdxoxb: 蓋公宅本來就是很奇怪的覺青政策 花大錢給少數人享受 09/24 04:38
74FDNSKHY: TMD 只是把居住正義當成鬥爭的工具,連央行的貨幣政策都 09/24 04:38
75FDNSKHY: 不敢站出來表示立場 09/24 04:38
76Fyoujan: 房子的價值就不是你我決定的,是銀行在決定的,2500賣得掉, 09/24 04:39
77Fyoujan: 代表銀行至少認了兩千萬,又不是你覺得貴就會降價的 09/24 04:39
78Fbenedict76: 社宅很多人可以享受啊!幾年後就要被趕出去換另一批人 09/24 04:39
79Fdxoxb: 幾年換一批 還真"快"喔 09/24 04:40
80Fbenedict76: 在台北工作賺不多就好好租房幹嘛一定要買,存一筆以後 09/24 04:40
81Fdxoxb: 幾年回本 09/24 04:40
82Fbenedict76: 養老到鄉下就好。 09/24 04:40
83Fyoujan: TMD也不要政府借大錢,銀行的爛頭寸滿手怎麼消?這幾年蔡政 09/24 04:41
84Fyoujan: 府有把錢導到股票,結果這兩年賺到錢的散戶又把錢拿去買房 09/24 04:41
85Fyoujan: 了 . 09/24 04:41
86Fyoujan: 單身社宅比較重要啦,成家的人說要回鄉都只是在想的,一堆 09/24 04:43
87Fyoujan: 單身的人租私人的住宅改建的房子,你要房東賣金雞母太難了. 09/24 04:43
88Fthbygn98: 台灣違約率低的本質是因為人民覺得繼續繳保 09/24 04:45
89Fthbygn98: 值,收入什麼的那都是其次 09/24 04:45
90Fthbygn98: 如果政府告訴你三重房價未來十年要跌50%,你乾脆算一下 09/24 04:47
91Fthbygn98: 違約要賠多少,說不定違約還比較省錢 09/24 04:47
92Fyoujan: 簡單的說,會覺得房子會掉價的人才是少數人啦.只是少數人聲 09/24 04:48
93Fyoujan: 音都特別大,社區的住戶大會也一樣,少數摃精會特別大聲,TMD 09/24 04:48
94Fyoujan: 眾也是摃精. 09/24 04:48
95Fyoujan: 問題這事就不是政府說了算,是市場決定的,台灣又不是共產 09/24 04:49
96Fyoujan: 國家. 09/24 04:49
97Fsincere77: 原來現在的潮流是放牛班吊車尾的拼命嘲笑第一名 09/24 04:50
98Fthbygn98: 你說的沒錯,就是市場決定的,買賣撮合代表買家賣家都 09/24 04:50
99Fthbygn98: 覺得合理,三重2500萬請問有不正義嗎 09/24 04:50
100Fyoujan: 第一名人口淨流出嗎?還是用鼻孔看人第一名? 09/24 04:51
101Fbenedict76: 覺得台北房價高是收入太少,雙薪月入20萬買兩千的沒啥 09/24 04:51
102Fbenedict76: 壓力。 09/24 04:51
103Fyoujan: 就消費議題而已,摃精有要解決問題?摃精有要讓事成?社區 09/24 04:53
104Fyoujan: 住戶看一下,你就知道摃精才不在意社區爛或好,只是想餓飽吵 09/24 04:53
105Fyoujan: 而已. 09/24 04:53
106Fkouta: 政府要送房子給四趴垃圾 09/24 04:53
107Fdxoxb: 社會住宅是覺青炒作出來的 民進黨都知道是喊假的 只有柯文 09/24 04:55
108Fdxoxb: 哲笨到當真 09/24 04:55
109Fdream99: 曾經喊居住正義最大聲的騙票總統現在呢?給別人機會合理 09/24 04:55
110Fyoujan: 你算一下家庭年收在前10分位的人數,其實買得起房的真的還 09/24 04:55
111Fyoujan: 不少,家庭中位數好像也來到150萬了,所以搬出台北買間1500 09/24 04:55
112Fyoujan: 萬的房的人就算多數了. 09/24 04:55
113Fcoca5108000: 乖乖學民進黨炒房跟擺爛不蓋社宅不就好了 09/24 04:57
114Fyoujan: 蔡英文這幾年讓我買到第一間房,還可以喔,因為我家庭年收 09/24 04:57
115Fyoujan: 來到一百多,在他之前在一百上下遊移好幾年喔. 09/24 04:57
116Fthbygn98: 蔡英文那個也是豪洨啊,怎麼可能人人買的起信義區。你 09/24 04:59
117Fthbygn98: 看看她有讓房價每年下跌嗎?沒有。蔡就是走讓資方賺大 09/24 04:59
118Fthbygn98: 錢路線,資方賺了錢再幫員工加薪,結果房價就是漲 09/24 04:59
119Fcoca5108000: 談居住正義打到民進黨痛腳了,畢竟民進黨巴不得把房 09/24 04:59
120Fcoca5108000: 價炒到世界第一台灣香港化 09/24 04:59
121Fyoujan: 柯粉只會7pupu,真的算收入房價比或股票賺到錢改買到房的人 09/24 04:59
122Fyoujan: 都無視. 09/24 04:59
123Fmolsmopuim: 就是社宅達成率全國最高 70多% 09/24 05:01
124Fyoujan: 先懂東西為什麼貴才來說嘴吧,房價真的跌很兇你敢買嗎? 09/24 05:02
125Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/wrooKDj.jpg 09/24 05:02
126Fyoujan: 所以呢,人口淨流出的原因呢? 09/24 05:03
127Fbenedict76: 自住當然敢買啊! 09/24 05:03
128Fyoujan: 就跑到外縣市買房了麻. 09/24 05:03
129Fdxoxb: 打房只有一個方法 僧多粥少就會漲 這是市場的定律 不可能顛 09/24 05:04
130Fdxoxb: 覆 所以只有減少僧的數量才可能讓房價下降 09/24 05:04
131Fmolsmopuim: https://bit.ly/3B5aVSk 09/24 05:04
132Fthbygn98: 最好敢買。你買了就會止跌嗎?還不是繼續跌 09/24 05:04
133Fyoujan: 自也不敢啦,你借不了那麼多錢的房子你也買不起啦,一間八 09/24 05:05
134Fyoujan: 百萬的房子只能借三百給你,跟一間一千五可以借一千二的房 09/24 05:05
135Fyoujan: 子哪個比較容易買? 09/24 05:05
136Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/wUJzhv9.jpg 09/24 05:05
137Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/TtwD53D.jpg 09/24 05:06
138Fbenedict76: 2000內我都可以啊!跌愈多我省愈多 09/24 05:06
139Fyoujan: 他就沒送過估價,就不知道房子便宜的原因,你可以找一間你 09/24 05:07
140Fyoujan: 覺得開價合理的房子送看看,你就知道便宜的東西,他也是市 09/24 05:07
141Fyoujan: 場在決定的. 09/24 05:07
142Fthbygn98: 2000現在已經可以買的起很多房子了,你已經買了嗎? 09/24 05:07
143Fyoujan: 好氣,一直洗萬惡的DPP耶,然後居住正義呢?方案? 09/24 05:08
144Fbenedict76: 還沒結婚不知道要買哪? 09/24 05:08
145Fdxoxb: 這年頭有2000萬還不能退休養老嗎 09/24 05:09
146Fyoujan: 2000的房子他覺得沒那個價值囉,要有電梯的大樓,屋齡還不 09/24 05:09
147Fyoujan: 能太老的那種. 09/24 05:09
148Fcurlymonkey: 騙票正義 台灣的房價真的不可能打 09/24 05:10
149Fwirecut: 居住正義不是党先提的嗎? 09/24 05:10
150Fmolsmopuim: 你他媽全面執政 還要在野負責膩 09/24 05:10
151Fyoujan: 直接問女生住那就在那附近找吧. 09/24 05:10
152Fbenedict76: 退休養老太早了吧,上班交朋友比較好啊! 09/24 05:10
153Fyoujan: 嗯好喔,DPP永遠執政囉,因為他才能提方案,其他人不會執政 09/24 05:12
154Fyoujan: 不會提. 09/24 05:12
155Fbenedict76: 那個對象還在找耶XD 09/24 05:12
156Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/y6ZTE1h.jpg 09/24 05:12
157Fyoujan: 那你想太多了,先去看幾間,就知道你要什麼了. 09/24 05:13
158Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/XwrHqGo.jpg 09/24 05:13
159Fbenedict76: 而且我也不會住台北,如果有社宅可以給我度過工作的期 09/24 05:15
160Fbenedict76: 間,那很不錯,以前剛上班租一萬才四坪左右,現在社宅 09/24 05:15
161Fbenedict76: 給到12坪 09/24 05:15
162Fyoujan: 空屋166萬間你怎麼不去找一間來買?只會當摃精嗎?還是能 09/24 05:16
163Fyoujan: 成事?要成事就要知道別人的經驗要參考.一直在當悲憤的憤 09/24 05:16
164Fyoujan: 青柯粉. 09/24 05:16
165Fyoujan: 12坪租金? 09/24 05:16
166Fbenedict76: 社宅一坪八百多而已,而且我鄉下有房了 09/24 05:17
167Fyoujan: 不在台北能力夠就買先吧,你現在決定是你決定住哪,婚後決定 09/24 05:17
168Fyoujan: 是你太太住哪了. 09/24 05:17
169Fyoujan: 郤你說要買也是哈拉的?我在認真個... 09/24 05:18
170Fbenedict76: 我後來買車通勤不遠啊!國五沒塞車很舒服的。 09/24 05:19
171Fdxoxb: 其實我搞不懂台北市人口外流為什麼要被罵 讓其他五都幫台北 09/24 05:19
172Fdxoxb: 市分攤人口 才能發揮出六都的價值 不然要六個都幹嘛 09/24 05:20
173Fthbygn98: 沒有錯。首都減壓才是阻房價升的好方法 09/24 05:20
174Fyoujan: 一個城市,如果流出的都是青年人,你覺得好? 09/24 05:21
175Fbenedict76: 年輕的白天還是跑台北市啊!只是晚上去住別的地方 09/24 05:21
176Fyoujan: 那些正在成家正開始花錢賺的人流出比較好? 09/24 05:22
177Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/omn2HmM.jpg 09/24 05:22
178Fkendiv: 社宅那個低收入門檻根本不會去租.薪水都被吃光了 09/24 05:23
179Fyoujan: 懶得跟摃精談了 09/24 05:23
180Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/gixJcnI.jpg 09/24 05:23
181Fdxoxb: 青年流出就表示青年太多了 這跟房價一樣是市場供需的結果 09/24 05:23
182Fdxoxb: 青年都在台灣內部流來流去 計較那麼多幹嘛 09/24 05:23
183Fbenedict76: 低收入戶不是有補助到非常低,如果真的五萬戶效果是有 09/24 05:24
184Fbenedict76: 的 09/24 05:24
185Fyoujan: 沒關係了啦,要租台北市的社宅,直接在新北看個自己喜歡的 09/24 05:26
186Fyoujan: 房子買了還比較實在. 09/24 05:26
187Fmolsmopuim: https://bit.ly/3mboaIb 09/24 05:26
188Fdxoxb: 你是說青年流出對城市不好嗎 首先青年好比城市好更重要 其 09/24 05:27
189Fdxoxb: 次城市如果覺得青年流出不好 到時就是青年的乙方市場了 既 09/24 05:28
190Fdxoxb: 然現在還是甲方市場 就表示還不痛不癢不是嗎 09/24 05:28
191Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/mZhqSSm.jpg 09/24 05:28
192Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/QPsMTjH.jpg 09/24 05:30
193Fyoujan: 看嘸你在說啥,城市少了幾十萬人,就代表少了幾十億的稅收, 09/24 05:30
194Fyoujan: 然能幹的事就愈少,連副市長都要變少,這樣叫好? 09/24 05:30
195Fmolsmopuim: https://i.imgur.com/uR5dLGR.jpg 09/24 05:30
196Fletmesee3085: ee的雲端社宅 09/24 05:31
197Fbenedict76: 年輕人流出應該從爸媽戶籍遷出去而已,實際上白天回來 09/24 05:31
198Fbenedict76: 工作,我同學夫妻就是台北人買新店,這樣就扣掉兩位了 09/24 05:31
199Fbenedict76: 。 09/24 05:31
200Fdxoxb: 日本全國1億2500萬人 東京就擠了1400萬人 那才可怕 超畸形 09/24 05:32
201Fdxoxb: 的 09/24 05:32
202Fyoujan: 我只是說出了用腳投票的行為原由,那你可以說成因是別的, 09/24 05:33
203Fyoujan: 不要硬說流出對城市是好的,你可以看一下底特律的城市發展, 09/24 05:33
204Fyoujan: 流出好嗎? 09/24 05:33
205Fchiayu81: 正義是比較出來的 09/24 05:33
206Fmolsmopuim: 2000年 學校一年級20班 40人/班 現在4班 30/班 09/24 05:33
207Fbenedict76: 柯是說住得起沒說買得起吧!至少我覺得一樣的錢可以住 09/24 05:35
208Fbenedict76: 到品質比較好就符合正義了,有良心的房東也有機會跟進 09/24 05:35
209Fbenedict76: 。 09/24 05:35
210Fyoujan: 幾十萬人流出去...我也可以跟你說我鄰居阿婆是永春搬來的, 09/24 05:35
211Fyoujan: 一整個家族搬出來,兩兄弟各一家四口再加阿公阿嬤一共十個. 09/24 05:35
212Fnewtana: 把東區搞到倒閉 流失20萬人的城市 這就是虹衛兵的居住正 09/24 05:35
213Fnewtana: 義 09/24 05:35
214Fyoujan: 房東會跟進你的價格不是你的品質... 09/24 05:36
215FSischill: 既得利益者在那裡鬼扯蛋 呵 09/24 05:36
216Fymlin0331: 蓋社宅被酸,不蓋的都沒事? 09/24 05:38
217Fyoujan: 既得利益者?你不敢力宏敢聽過嗎?人家冒風險時你在酸言 09/24 05:38
218Fyoujan: 酸語,人家成事了,你就說人家即得利益?2020很久嗎?我那年 09/24 05:38
219Fyoujan: 底買的啦. 09/24 05:38
220Fchanceiam: 日本社宅都比台灣多 09/24 05:39
221Fbenedict76: 東區倒閉不是房東房租太貴嗎? 09/24 05:40
222Fyoujan: 日本長期通縮,薪水二十年躺平. 09/24 05:41
223Fthbygn98: bened你說的沒錯。讓更多人放棄買房改租房是良策。換言 09/24 05:41
224Fthbygn98: 之不要再用三重2500來靠背不正義了。我不買你不買,連 09/24 05:41
225Fthbygn98: 等等黨都不當,就自然會降了 09/24 05:41
226Farchereva: 推 09/24 05:41
227Fbenedict76: 租金能down也很好阿!現在破房頂加蓋一個月還要一萬真 09/24 05:42
228Fbenedict76: 扯 09/24 05:42
229Fyoujan: 東區倒店也都是市場變動的關係,賺得到錢的地方,房租不是 09/24 05:43
230Fyoujan: 問題,賺不到錢房租才是問題,開店人事成本才是最大的支出. 09/24 05:43
231Fdxoxb: 你不是底特律 你怎麼知道底特律不好 09/24 05:43
232Fbenedict76: 而且社宅是名副其實的套房,比很多分租套房高級。 09/24 05:44
233Fyoujan: 嗯,城市發展是客觀的,我是不是改變不了他發展的問題,你如 09/24 05:46
234Fyoujan: 果是講主觀的心情的問題,那就沒啥好扯了.單純想抬摃的. 09/24 05:46
235Fyoujan: 自1950年人口普查達到185萬的峰值以來,底特律的人口減少 09/24 05:47
236Fyoujan: 了65%以上。2013年,底特律成為美國申請破產的最大城市, 09/24 05:47
237Fyoujan: 市財政被州和聯邦接管,並於2014年12月成功退出破產狀態, 09/24 05:47
238Fyoujan: 市政府重新控制了底特律的財政權。 09/24 05:47
239Fdxoxb: 天之道 損有餘而補不足 09/24 05:49
240Fdxoxb: 那不就證明人口流出對底特律是有利的 人口流出 才會破產 才 09/24 05:51
241Fdxoxb: 會聯邦接管 人口流出讓原市民和底特律雙贏 有誰是輸家 09/24 05:51
242Fdxoxb: 喔 對了 底特律打房成功了 09/24 05:53
243Fdavid22: 只是口號而已 他們根本沒提出可以執行的方法 09/24 05:54
244Fbenedict76: 北市流出那麼多人但是很多指標都是第一啊!表示影響沒 09/24 05:54
245Fbenedict76: 那麼大,畢竟流出的很多人白天還是在台北市 09/24 05:54
246Fkerry0496x: 最起碼民眾黨蓋公宅比民進黨積極很多 09/24 05:56
247FHinaTomo: 根據內政部數據 白天晚上待在台北市的人遠比北市戶籍多 09/24 05:58
248Frickpto: 下一任的事了 09/24 05:58
249FHinaTomo: 反觀吹噓半天的台南高雄待的人數白天晚上都低於戶籍 09/24 05:58
250Fch8839: 沒有能力的政府,又在檢討在野黨 09/24 05:59
251Fbenedict76: 不只社宅都更也是很有感吧!看影片房子真的很舊一堆老 09/24 06:01
252Fbenedict76: 人住起來不太舒服,現在遷回去應該很開心吧! 09/24 06:01
253Famordelcor: =.= 一堆人搞不清楚狀況 都更只是讓更多人住不起台北 09/24 06:06
254Famordelcor: 市 09/24 06:06
255Fbenedict76: 怎麼住不起? 09/24 06:08
256Fthbygn98: 都更增加容積率才能讓更多人住,同時房價也會因此上漲 09/24 06:11
257Fthbygn98: ,沒有不正義,很正義 09/24 06:11
258Fq347: 公宅跟居住正義有啥關係? 國宅還比較好 公宅又不能打房 09/24 06:13
259Fq347: 為啥不能學歐美 買房之後房價開始下跌? 09/24 06:13
260Fipadpro2: 在PTT不能說TMD的壞話 09/24 06:15
261Fbenedict76: 用低於週邊的租金租到品質不錯的也是正義啊! 09/24 06:18
262Famordelcor: …… 都更後的房子是買得起喔? 看一下價錢好嗎? 09/24 06:18
263Fgogen: https://i.imgur.com/PWUx24W.jpg 09/24 06:19
264Fthbygn98: 沒有買的起。都更完的結果就是房子成為房東的新房源, 09/24 06:20
265Fthbygn98: 但更多的人可以租台北了,其實算好事 09/24 06:20
266Famordelcor: 都更後的房子 也是租不起 09/24 06:21
267Fgogen: https://i.imgur.com/x1Xherv.jpg 09/24 06:22
268Fgordon05: 台灣房價是單純市場決定?民進黨支持者這幾年真的變很多 09/24 06:27
269Fgordon05: ,還沒執政前哭夭房價,執政後都不缺錢買房,那以前在哭 09/24 06:27
270Fgordon05: 夭什麼? 09/24 06:27
271Fk798976869: 就這個 https://i.imgur.com/7g146PQ.jpg 09/24 06:27
272Famordelcor: 哭夭才能執政 才有錢買房呀 09/24 06:28
273Fherochang: 房是拿來住的,不是炒的。大概是這樣 09/24 06:31
274Fgogen: https://i.imgur.com/nPT9kGK.jpg 09/24 06:32
275Flkk321: 有黨證 才有正義 09/24 06:33
276Fgordon05: 上面這張圖一部分是對的,如果社宅很貴,那真的很怪,即 09/24 06:38
277Fgordon05: 使有人會租,但幫助有限,印象中中低收入戶還有補助? 09/24 06:38
278Fgordon05: 不過還是比不蓋或不處理的縣市好。 09/24 06:38
279Fbenedict76: 柯就不想要讓社宅變貧民窟,造成周遭反對,很貴的也才 09/24 06:45
280Fbenedict76: 佔10% 09/24 06:45
281Fthbygn98: 說白了tmd的居住正義其實是租金正義。我覺得挺好的,說 09/24 06:49
282Fthbygn98: 服更多民眾黨支持者不要買房 09/24 06:49
283Famordelcor: 社宅大家都嘛反對 小英不蓋才是對的 09/24 06:50
284Fssmm5566: 來到房蟲板??綠吱人人三間房? 09/24 06:53
285Fromeie06: 跟do的抗中保台一樣虛無飄渺 09/24 06:54
286Fhirokofan: 啊就反清復明啊 09/24 06:55
287Ffoxvera: 大概是dpp騙民眾說要作,卻完全沒做的那個吧 09/24 06:56
288Fkerry0496x: 能把租賃市場搞好也算實現居住正義啊 09/24 06:58
289Fthbygn98: 的確,所以別再用房價來決定是否正義了。應該用租金成 09/24 07:04
290Fthbygn98: 長是否符合薪資成長來判斷 09/24 07:04
291Ficekeyboardy: 想反對卻連對方的口號是都不懂然後瞎說 DPp支持者也 09/24 07:04
292Ficekeyboardy: 就這種水準 09/24 07:04
293Ficekeyboardy: 所謂居住正義的重點只有一個 是 讓人不用擔心住不起 09/24 07:09
294Ficekeyboardy: 房子 所以如果是中位數收入的人 你不是住不起租不起 09/24 07:09
295Ficekeyboardy: 房子 是住不起豪宅 主要的對象是低收入戶 老人 還有 09/24 07:09
296Ficekeyboardy: 單親家庭 他們的收入不一定負擔得起住的地方 那你說 09/24 07:09
297Fpiliwu: 台灣房貸違約率只有0.02%左右低到你無法想像 09/24 07:09
298Ficekeyboardy: 為什麼租金要列到2萬 因為給低收入的補助是另外由 09/24 07:09
299Ficekeyboardy: 市府補助的 錢用在真正需要的人 而同時 社宅本身也 09/24 07:09
300Ficekeyboardy: 能收支平衡 09/24 07:09
301Ficekeyboardy: 上面一堆推文講的居住正義 根本不一樣 居住正義不直 09/24 07:11
302Ficekeyboardy: 接等於房價下降讓人人能買 是確保人人有地方能居住 09/24 07:11
303Ficekeyboardy: 實際意義不同 09/24 07:11
304FANCEE: 柯:不能打房 09/24 07:11
305Ficekeyboardy: 馬上一個低能兒跳出來覺得打房等於居住正義 笑死 09/24 07:13
306Faceoflulu: 藍綠兩黨執政縣市的社會住宅蓋在哪? 09/24 07:13
307Fdream99: 至少有認真推公宅跟囤房稅,對比高喊居住正義的蔡總統... 09/24 07:18
308Fbmwang: 兩岸一家親 TMD發大財 09/24 07:19
309FGregMaddux: 居住正義就是民進黨在野的時候才能喊 09/24 07:20
310Famordelcor: 公宅 社宅本來就該愈少愈好 09/24 07:20
311FGregMaddux: 民進黨執政不能喊 09/24 07:20
312FGregMaddux: 2024民進黨丟政權一堆正義又要回來了 09/24 07:21
313Fmoocow: 等社宅老了 管理就知道輸贏了 我是對台灣人公德心沒信心 09/24 07:21
314Fmoocow: 啦 09/24 07:21
315FGregMaddux: 什麼轉型正義 居住正義又要重新啟動 09/24 07:21
316Flibur: 還不懂? 藍綠白都是騙票仔啊 09/24 07:31
317Ftenshouw: 偷臭蔡英文 09/24 07:33
318Fcutesuper: 有地方政府能寄生 就是柯韓粉的居住正義 09/24 07:38
319Fnyanpasu: 好多蟑螂 09/24 07:38
320Fhsshkisskiss: 所以民進黨的核心價值就是走私貪污、強姦殺人?幹, 09/24 07:52
321Fhsshkisskiss: 還蠻了不起的! 09/24 07:52
322Fleav: 一堆房蟲在偷換概念 09/24 08:06
323Fohoohoo: 白蠊教寄生北市府就是一種居住正義 09/24 08:07
324Fthbygn98: 三重2500要跌多少才正義你也講不出來 09/24 08:08
325Fthbygn98: 我建議跌99%啦 09/24 08:08
326Feythans: 推二樓 而中央還把他拿來當作自己的政績 表示中央跟民眾 09/24 08:11
327Feythans: 黨是一丘之貉! 09/24 08:11
328Fholmes006: 欸啊蔡總統吧居住正義又是什麼?建商發大財 09/24 08:19
329Fcanallchen: 有人關心居住正義?這會期平均地權條例還排不上。繼續 09/24 08:22
330Fcanallchen: 延期。 09/24 08:22
331Fhellosan: 完全執政的先談做多少吧 09/24 08:34
332Fhellosan: 一天到晚反觀在野黨 檢討自己蓋多少社宅 09/24 08:35
333Fnrxadsl: 建商與房東的正義 09/24 08:40
334Fupeo: 先說明阿北帝為何要跳票吧 這麼好這麼優 怎麼不繼續幹下去 09/24 08:44
335Fupeo: ?不是在網路得人心嗎? 09/24 08:44
336FSupasizeit: 爛死了 投民進黨教訓他 09/24 08:59
337Fsimdavid: 解釋你也聽不懂,解釋到你聽懂你還是死忠。那你就 09/24 09:06
338Fsimdavid: 乖乖投綠就好了 09/24 09:06
339Fsimdavid: ,還問題一堆幹嘛。 09/24 09:06
340Fkphuang: 所以中央政府蓋幾戶了? 09/24 09:08
341Ffouto: 蓋最少又炒房的塔綠班在嗆蓋最多公宅的柯文哲wwwwwwwwww 09/24 09:19
342Fdajin6: 正常升息,房價就跌了,超簡單好嗎?只要中央政府不以炒 09/24 09:21
343Fdajin6: 房當政治獻金來源,房價就回歸正常 09/24 09:21
344Fswbthj: 要讓柯糞魯蛇能住蛋黃區 不然就是不正義 09/24 09:25
345Fbibiwei: 之前中央就優先規劃北部,結果柯粉去嗆高雄台南蓋比較少.. 09/24 09:29
346Fbibiwei: 不過陳其邁上任這2年已經趕進度規劃開工不少 09/24 09:29
347Fowei0404: 台北市全台唯一敢加房屋稅,唯一真的有蓋社宅,其他的都 09/24 09:30
348Fowei0404: 是垃圾你懂嗎? 09/24 09:30
349Ffxntdsxdr: 去問當年選舉的小英居住正義是什麼不就有解了 09/24 09:31
350Ffxntdsxdr: 再看她上任有做什麼永遠只有台北在搞這塊議題 09/24 09:33
351FBeretta: 自己不努力不要出來亂好嗎 09/24 09:39
352Fa08155556: 就是北市房價一直漲囉! 09/24 09:40
353Fms0443001: 白色嘴巴只剩死忠嗎,真可憐 09/24 09:55
354FDameKyon: 豆腐渣社宅阿 一戶月租四萬喔 09/24 10:01
355FDameKyon: 囤房稅轉嫁租金,租不起給你一戶四萬豆腐渣社宅 讚 09/24 10:01
356Fkc: 呵呵反正我有房了,別人死關我屁事 09/24 10:09
357Fnzej723yyip: 最好笑的就是像我這種買房的 反而支持民眾黨 09/24 10:10
358Fuaysong18: 喔喔現在居住正義變民眾黨首創的了喔?不愧是雙標綠蟑 09/24 10:10
359Fnzej723yyip: 結果無房韭菜拼命支持民進黨 09/24 10:10
360Fxregion: 那些講居住正義的都是來騙選票的 09/24 10:24
361FComa: 當然是房租四萬元 09/24 10:32
362FWANGSH: 誰打房就投對面的 祖產都還沒爽到內 09/24 10:44
363Fwcc: 就是民進黨下臺啊,傻傻的 09/24 11:13
364Fjojomimi: 這不是民進黨在喊的嗎? 09/24 11:38
365FAlaba: 我覺得你在反串偷酸民進黨 09/24 12:27
366FLachdanan: 如果在市中心房租低於四萬塊錢的話 09/24 14:22
367FLachdanan: 周圍住戶一定跟你翻臉你信不信 09/24 14:22
368FLachdanan: 連蓋都別想蓋了 09/24 14:22
369Fskylove21: 那民進黨的是什麼? 09/24 15:42
370Fron19: 選舉花招啦 09/24 18:02
371Fmacheal: ㄊㄇㄉ 09/24 21:24

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90 >> [討論] 所以說TMD的"居住正義",到底是什麼?
371 hatepolitics 2022-09-24 03:52

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